Про конвектори

Хто користується електричними конвекторами? На скільки дорого вони обходяться, скільки електроенергії накручують? Ми до зими не встигаемо підвести газ, в будинку є грубка і планую взяти 2 конвектора на 2 кімнати площею 11 і 15 кв.м (жити будем тільки на 1-му поверсі так як 2-ий ще не готовий взагалі). І те ж питання бро електричний бойлер. Дуже буду вдячна за відповіді

В любом случае неотапливаемые помещения будут подогреваться. 1 конвектор мощностью 1 кВт потребит за сезон 174*24*1 = 4176 кВт*ч. 2 конвектора - 8352 кВт*ч. Возможно, понадобится не 1, а 2 кВт, смотря, насколько вы готовы там закаляться.

Я думаю что в эти деньги прекрасно поместятся два греющих кондиционера, которые можно успеть поставить (даже временно). Ими можно будет сэкономить половину денег на отопление.

Цены на электроэнергию (а также сравнение с другими видами отопления) тут.

А что это за чудо греющие кондиционеры, которые делают из электроэлергии больше 100% КПД при отоплении (которые дают конвекторы)?

mvas78б Вы что-то продаете?

Чет я не понял..

А что это за чудо греющие кондиционеры, которые делают из электроэлергии больше 100% КПД при отоплении (которые доую конвекторы)?

 

mvas78б Вы что-то продаете?

 

Чет я не понял..

Кондиционер - это тепловой насос, т.е. устройство, которое затратив определенное количество работы передаёт тепло от более холодного объекта (улица с температурой допустим -5 градусов) к более нагретому (помещение с температурой +18 грудосов). В этом нет ничего необычного, и КПД к этому процессу не имеет отношение. Работая в режиме охлаждения кондиционер делает абсолютно такую-же работу, только в этом случае более холодным является помещение (+26), а более нагретым - улица (+35, допустим).

Кондиционеры я не продаю.)

PS. Это шутка юмора была, или вы действительно не знаете про греющие кондиционеры?

В любом случае неотапливаемые помещения будут подогреваться. 1 конвектор мощностью 1 кВт потребит за сезон 174*24*1 = 4176 кВт*ч. 2 конвектора - 8352 кВт*ч. Возможно, понадобится не 1, а 2 кВт, смотря, насколько вы готовы там закаляться.

Так конвекторы же не будут работать 24 часа в сутки...

Так конвекторы же не будут работать 24 часа в сутки...

С учетом того, что ВСЕ стены будут холодными, 1-кВт-ный конвертер я думаю будет работать более 80% времени. Ну, при +5 на улице, конечно, я думаю теплопотери могут быть и меньше 1 кВт. Думаю, что реально максимальные теплопотери комнаты в неотапливаемом доме надо грубо умножать на 2 а то и 3..

С учетом того, что ВСЕ стены будут холодными, 1-кВт-ный конвертер я думаю будет работать более 80% времени. Ну, при +5 на улице, конечно, я думаю теплопотери могут быть и меньше 1 кВт. Думаю, что реально максимальные теплопотери комнаты в неотапливаемом доме надо грубо умножать на 2 а то и 3..

Я так не думаю...

Мне тоже ими греться(

Посоветуйте нормальные модели пож

Посоветовать ничего не могу.

(ссылка устарела) так разобраться...

Я так не думаю...

А как ты думаешь? Если взять нормальную неугловую комнату на первом этаже, то у неё теряет тепло одна стена (на улицу) и пол. Тут кроме этого будут терять тепло и остальные стены и потолок (в неотапливаемые помещения). Какая будет температура в неотапливаемых помещениях? Есть ли там нормальное остекление? Кроме того, внутренние стены обычно гораздо тоньше и не утеплены. Вот, теперь и думай, на сколько надо умножить теплопотери, на 2 или на 3.

А как ты думаешь? Если взять нормальную неугловую комнату на первом этаже, то у неё теряет тепло одна стена (на улицу) и пол. Тут кроме этого будут терять тепло и остальные стены и потолок (в неотапливаемые помещения). Какая будет температура в неотапливаемых помещениях? Есть ли там нормальное остекление? Кроме того, внутренние стены обычно гораздо тоньше и не утеплены. Вот, теперь и думай, на сколько надо умножить теплопотери, на 2 или на 3.

Во первых, кто Вам сказал, что помещения неотапливаемые? Люди там жить собираются...

2 конвектора на 2 кімнати площею 11 і 15 кв.м (жити будем тільки на 1-му поверсі так як 2-ий ще не готовий взагалі)

А зачем теплопотери на что то умножать? Они и есть теплопотери... Вопрос только в том, какую расчётную температуру брать...

А работать, я думаю, конвекторы будут следующим образом:

при включении он включиться, действительно, на максимальную мощность и будет греть помещение.

Практически у всех современных конвекторов есть встроенный термостат, либо возможность подключения комнатного термостата. При достижении заданной температуры конвектор отключится.

Потом, когда, температура упадёт, он опять включиться, догреет комнату до заданной температуры и снова отключиться.

Конечно же с целью экономии электроэнергии нужно будет утеплить потолки, и другие "проблемные места".

При больших морозах можно будет растопить грубку.

Вот так я думаю!

Во первых, кто Вам сказал, что помещения неотапливаемые? Люди там жить собираются...

Если они собираются отапливать только две комнаты, остальные значит не отапливаются. Кроме того, второй этаж не готов вообще.

А зачем теплопотери на что то умножать? Они и есть теплопотери... Вопрос только в том, какую расчётную температуру брать...

Теплопотери рассчитанные на нормально отапливаемое здание надо умножать, а не просто теплопотери. А так - если сделать расчет с учетом неотапливаемых помещений (если таковые есть), то ничего умножать естественно не нужно.

А работать, я думаю, конвекторы будут следующим образом:

при включении он включиться, действительно, на максимальную мощность и будет греть помещение.

Практически у всех современных конвекторов есть встроенный термостат, либо возможность подключения комнатного термостата. При достижении заданной температуры конвектор отключится.

Потом, когда, температура упадёт, он опять включиться, догреет комнату до заданной температуры и снова отключиться.

Конечно же с целью экономии электроэнергии нужно будет утеплить потолки, и другие "проблемные места".

При больших морозах можно будет растопить грубку.

Вот так я думаю!

Так работает любой нагревательный прибор с термостатом. Вопрос только в том, дойдёт ли температура в помещении, до температуры отключения, если нет никакого другого отопления. А вот грубку я не приметил , если грубка будет давать основное отопление, то возможно что и электрики понадобится гораздо меньше. Но сколько - надо пушкина перечитать ))

regulations, поищите еще информацию по газовым обогревателям, которые от баллонов работают. В зависимости от местных условий может оказаться экономически выгоднее. Электричество всеж дорогое.

Только в НЕ ЖЕЛЫХ помещениях!

На счёт кондеев согласен на 100%- до -5 вполне нормально будут греть , тутачки 2-х "9" вполне хватит.

Конечно же с целью экономии электроэнергии нужно будет утеплить потолки,

Это сделать перво-наперво- если потолоктолько подшит гипсом- греть такую комнату- всё равно что греться вообще без крыши. Совет один утеплиться полностью- вспомнить про ковры на стенах.

Только в НЕ ЖЕЛЫХ помещениях!

На самом деле греются, но обязательно сигнализатор CO в таком случае. Но вообще конечно это на крайний случай.

На счёт кондеев согласен на 100%- до -5 вполне нормально будут греть , тутачки 2-х "9" вполне хватит.

Официально до -5, а реально - мы тут топим уже не первый год кондеями всю зиму. Самая плохая эффективность, когда температура около 0 или чуть выше 0 - влажность высокая и кондиционер обмерзает и размораживается практически регулярно. Понимаю, что может и помереть. Но платить за электричество по 1 грн/кВт-ч без НДС - дешевле купить кондционер на сезон , но, пока не ломались.. Главное - не выключать его при температуре ниже 10 градусов, чтоб компрессор не успел замерзнуть ).

Только в НЕ ЖЕЛЫХ помещениях!

С чего Вы взяли? Я лично видел работающий газовый обогреватель в жилом помещении и работал он от баллона. Да Вы сами посмотрите в инете, информацию не сложно найти!

Если они собираются отапливать только две комнаты, остальные значит не отапливаются. Кроме того, второй этаж не готов вообще.

На первом этаже у нас зал (основная комната), комната, кухня, ванна , туалет, ну и маленькая прихожая. Вот зал и прихожую будет греть грубка (каждый день будим топить, и это тепло будит доходить до комнаты в которой планируется конвектор (это даже скорее всего не комната а коридор 3*5, с него выход в прихожую (арка, двери нет), в ванную, туалет, кухню и на ступеньки которых там нету ( на ступеньки в нас маленькая пристройка, вот и вход в эту достройку чем нибудь на зиму забьем, так что со второго этажа тянуть холодом не будет + потолок утеплен минватой поверх побит пол с досок, ну и на 1 - м этаже пол утеплен пенопластом). В кухне тоже будет конвектор.

На первом этаже у нас зал (основная комната), комната, кухня, ванна , туалет, ну и маленькая прихожая. Вот зал и прихожую будет греть грубка (каждый день будим топить, и это тепло будит доходить до комнаты в которой планируется конвектор (это даже скорее всего не комната а коридор 3*5, с него выход в прихожую (арка, двери нет), в ванную, туалет, кухню и на ступеньки которых там нету ( на ступеньки в нас маленькая пристройка, вот и вход в эту достройку чем нибудь на зиму забьем, так что со второго этажа тянуть холодом не будет + потолок утеплен минватой поверх побит пол с досок, ну и на 1 - м этаже пол утеплен пенопластом). В кухне тоже будет конвектор.

Тогда конвектора только как догрев. Сколько они возьмут - никто не скажет, смотря, какую температуру вы собрались поддерживать в тех комнатах - может, он вообще не понадобится.. А со второго этажа холод будут через перекрытие идти.

Diver, ДСТУ-Н Б В.1.1-27:2010 "Будівельна кліматологія"

Добавлено через 1 минуту

Официально до -5, а реально - мы тут топим уже не первый год кондеями всю зиму.

покажите такой офиц документ, сколько работаю не слышал такого.

Самая плохая эффективность, когда температура около 0 или чуть выше 0 - влажность высокая и кондиционер обмерзает и размораживается практически регулярно.

не правда! Самая плохая эффективность при -30 (при максимальном минусе -273 С.)

покажите такой офиц документ, сколько работаю не слышал такого.

Паспорт на кондиционер. Там пишут до какой минусовой температуры можно использовать кондиционер на обогрев.. Это -5, -7, -9, -15... смотря какой кондиционер. В худшем случае это -5

не правда! Самая плохая эффективность при -30 (при максимальном минусе -273 С.)

В плане термодинамического цикла - чистая правда! Но учти ещё эффект обмерзания теплообменника, который будет максимальным при небольшом плюсе на улице и высокой влажности (мокрый снежок, дождик, туман), и в результате которого кондиционер в режиме размораживания внешнего блока работает столько-же, сколько в режиме обогрева - и посчитай среднюю эффективность работы такой системы. Как только реальный минус - обмерзание теплообменника существенно снижается. Но эффективность цикла конечно падает. При -30 не проверяли .

При -30 не проверяли .

а я проверял и вы говорите не правильно. Чем больше минус тем и больше влажность. Посмотрите диаграмму. Дайкин при -25 = 30 минут греет 15 минут в разморозке. В среднем.

а я проверял и вы говорите не правильно. Чем больше минус тем и больше влажность. Посмотрите диаграмму. Дайкин при -25 = 30 минут греет 15 минут в разморозке. В среднем.

В общем - да.. Возможно дело в капельной влажности, вроде тумана, дождика, который засасывается вентилятором. По многолетним наблюдениям при Т около 0...+5 и влажной погоде разморозка идёт гораздо активней обычного. А при переходе в минусовую нет капельной влажности.

Вот, облако метеорологических данных по Запорожью с 1 октября 2010 по 31 марта 2011 - зависимость влажности от температуры.

кто знает, сколько дней в году температура ниже -5С ?

Вот данные по 2009-2010 г.

В первой колонке - наружная температура воздуха, во второй - количество градусо-суток в течении сезона при котором Т была ниже заданной. Т.е. градусо-сутки реально соотносяться с количеством тепла, которое нужно для отопления, рассчитываются как (tв - tн) * Nсуток заданной температуры. tв=+18. Отопление начинается от Т = +8 градусов. (+/-). Метеостанция - г. Запорожье

18 -- 3274

17 -- 3268

16 -- 3256

15 -- 3226

14 -- 3191

13 -- 3151

12 -- 3116

11 -- 3067

10 -- 3015

9 -- 2942

8 -- 2850

7 -- 2743

6 -- 2616

5 -- 2469

4 -- 2350

3 -- 2235

2 -- 2095

1 -- 1891

0 -- 1649

-1 -- 1411

-2 -- 1215

-3 -- 1048

-4 -- 947

-5 -- 879

-6 -- 805

-7 -- 728

-8 -- 633

-9 -- 543

-10 -- 443

-11 -- 371

-12 -- 290

-13 -- 263

-14 -- 204

-15 -- 175

-16 -- 150

-17 -- 129

-18 -- 124

-19 -- 106

-20 -- 97

-21 -- 72

-22 -- 63

-23 -- 37

-24 -- 27

-25 -- 5

Как пользоваться - например, принять что всего за отопительный сезон от +8 было 2850 градусосуток, тогда посмотрев на -5 мы увидим что при Т ниже -5 было всего 879 градусосуток, значит для отопления при Т ниже -5 надо всего 879 / 2850 * 100 = 30,8 % всей тепловой энергии за отопительный период.