Volf Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 Уважаемые специалисты! Помогите советом! Нужно сделать полусухую стяжку в квартире на 60м2. Слой берем 6см. Для заливки предусмотрели пленку п/э 200мкр, армирующую сетку, фиброволокно, пластификатор и т.п. (еще пока не купили) 1.Прошу проверить расчетное соотношение цемент М500/песок. При слое 6см, на 60м2 рассчитали 1,5т цемента+3т песка. Цемент по 25кг мешки - 60мешков, песок примерно по 40кг - 75мешков. Не промахнулись? 2. Пластификатор для теплых полов в какой пропорции добавлять на полусухую стяжку? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 Уважаемые специалисты! Помогите советом! Нужно сделать полусухую стяжку в квартире на 60м2. Слой берем 6см. Для заливки предусмотрели пленку п/э 200мкр, армирующую сетку, фиброволокно, пластификатор и т.п. (еще пока не купили) 1.Прошу проверить расчетное соотношение цемент М500/песок. При слое 6см, на 60м2 рассчитали 1,5т цемента+3т песка. Цемент по 25кг мешки - 60мешков, песок примерно по 40кг - 75мешков. Не промахнулись? 2. Пластификатор для теплых полов в какой пропорции добавлять на полусухую стяжку? Спасибо. Промахнулись, с песком точно. 5,5-6т пойдет (зависит от влажности). Количество цемента = прочность стяжки. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 У меня, по расчётам,где то так же. А почему не делать нормальную стяжку, а не эту порнографию. Тем более слой маленький. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 У меня, по расчётам,где то так же. А почему не делать нормальную стяжку, а не эту порнографию. Тем более слой маленький. Ладно если задудолят туда полторы тонны пятисотого, да еще и постараются, а потом под ламинат - ничего, постоит (полежит). А если под плитку или под паркет Маркетинг - быстро, чисто... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RapidX Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 Щас Василий нагрянет, всем бояться! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volf Опубліковано: 14 жовтня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 Спасибо всем за участие. Но у нас пол - черновые деревянные доски на лагах(квартира), сухие, нормальные...Ранее был паркет/линолиум. Принято решение делать стяжку... Да будет в комнатах ламинат, коридор/кухня плитка. Какой правильный на ваш взгляд "пирог" на стяжку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 Спасибо всем за участие. Но у нас пол - черновые деревянные доски на лагах(квартира), сухие, нормальные...Ранее был паркет/линолиум. Принято решение делать стяжку... Да будет в комнатах ламинат, коридор/кухня плитка. Какой правильный на ваш взгляд "пирог" на стяжку? На стяжку - это после окончания работ черновых? Подложка 5-7 мм и ламинат Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volf Опубліковано: 14 жовтня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 Вопрос про черновой "пирог" на доски. Дело в том, что надо выровнять пол по уровню во всей квартире, перепады до 6см. Рассматривали все варианты...пока остановились на стяжке.. На доски-пленка толстая, раствор полусухой цемент+песок 1:2 (в составе фибра, пластификатор), армирующая сетка 100*100мм... Пойдет? Доски сухие 4см примерно.... 6см раствора-вес на доски не очень критичен? К соседу не хочется проломится))). Паробарьер нужен перед пленкой чтобы в дальнейшем доски не прогнили? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kutalex Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 А Вы уже точно решили что будете делать именно по озвученному плану? Ведь если там лаги и доски, то заливать поверх них стяжку на мой взгляд рискованное мероприятие и не к месту. Как можно посчитать несущую способность лаг, которым предположим 50 лет ? Ябы проконсультировался у специалистов ,возможно есть варианты более безопасного выравнивания пола при деревянном перекрытии. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 А Вы уже точно решили что будете делать именно по озвученному плану? Ведь если там лаги и доски, то заливать поверх них стяжку на мой взгляд рискованное мероприятие и не к месту. Как можно посчитать несущую способность лаг, которым предположим 50 лет ? Ябы проконсультировался у специалистов ,возможно есть варианты более безопасного выравнивания пола при деревянном перекрытии. Поддержу вас! Занимался ремонтом полов в сталинках неоднократно. Срывали все полы. И разное видел. Как прекрасные сухие целые лаги! Так и 100% замену проводили. Хотя изначально было - "небольшое поскрипывание паркета, и то изредка в паре мест" - со слов заказчика! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 Доскам может и ничего не будет, а перекрытие может быть не рассчитано на такой вес. 6 см стяжки - это минимум добавится по 100 кг/м2. И ещё момент заметил - если вы стяжкой выравниваете пол- то уточните, какой будет минимальной толщина. Потому что вряд ли меньше 3-4 см можно делать, а это поможет решить перепады 2-3 см, а не 6 см, как было указано 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 14 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 Спасибо всем за участие. Но у нас пол - черновые деревянные доски на лагах(квартира), сухие, нормальные...Ранее был паркет/линолиум. Принято решение делать стяжку... Да будет в комнатах ламинат, коридор/кухня плитка. Какой правильный на ваш взгляд "пирог" на стяжку? Стяжка 6см, да ещё и по доскам. Вообще ничего не понял. Во первых Вы вылезете со всех размеров по высоте. Прикиньте высоту дверных проёмов после заливки. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volf Опубліковано: 14 жовтня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2018 Спасибо всем за участие! Честно говоря в растерянности!!! Да, дом сталинка. Перекрыти- ж/б корыта, короб пола примерно 30см (мусор строительный, потом лаги и доски). Высота потолков 3,10м. Нагрузку 100кг/м2 расситывали... Срывать все доски..((( только затронь...потом все лаги надо менять... И что укладывать? Доски чуть подсушенные? Дорого, очень дорого... На существующий пол лепить еще обрешетку, потом опять подсушенные доски...что получим? 2,80м как в хрущевках? Стяжка - нагрузка..да... выдержит пол...не выдержат доски... Что предпринять? Ребята которые будут делать смотрят на нас как на придурков, мы ж не специалисты...они делали эти полы х-раз... а мы тут все в сомнениях... Что делать??? Варианты??? Предлагают варианты от очень дорого (непонятное поведение непонятной просушки досок) до вполне приемлемого (стяжка полусухая с возможной нагрузкой на м2). В промежутке - на доски еще лаги и еще доски... Ну вот как не специалистам принять решение?? Добавлено через 1 минуту Дверные проемы не опущены 2,40м...двери большие...ждут пола чтобы немного опустить по высоте...но не 2,10 будут это точно... минимум 2,30... Добавлено через 10 минут Поддержу вас! Занимался ремонтом полов в сталинках неоднократно. Срывали все полы. И разное видел. Как прекрасные сухие целые лаги! Так и 100% замену проводили. Хотя изначально было - "небольшое поскрипывание паркета, и то изредка в паре мест" - со слов заказчика! Если знаете толщину лаг в подобных сталинках, подскажите... Можем оценить только доски 4см... Лаги не видно. Может это поможет прикинуть выдержат лаги стяжку или нет. Спасибо. Добавлено через 29 минут Еще такой вопрос...может глупый... но мне кажется человек весом в 100 кг стоящий на полу точечно на м2 несет нагрузку на пол больше чем стяжка? Слой стяжки 100кг/м2 наверно имеет распределительную нагрузку... Перечитали форумы... одни спецы-выдержат перекрытия и доски...другие - нет... у третих - сто лет лежит и норм... В итоге: как рассчитать несущую способность балок/досок?? Спецы, кто делал полы в подобных сталинках и знает хоть как прикинуть расчет, подскажите??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 15 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2018 Дело не том, выдержит ли перекрытие или нет. Выдержит. Дело в материале стяжки. Цементная на досках развалится быстрее, чем Вы можете представить. Поэтому,там где будет плитка, необходим полный демонтаж с заливкой новой стяжки. И не надо делать стяжку в 30см. Достаточно 6-7 см. Остальное добирается зуко-теплоизолятором. Тоже самое можно сделать и под ламинат. А можно и "поиграться" с существующими лагами. Просто надо посчитать во что это обойдётся. П.С. Ребята,которыё на "Вас смотрят как на придурков" , не могут материал правильно посчитать. И кто после этого придурок. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 15 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2018 Добавлено через 10 минут Если знаете толщину лаг в подобных сталинках, подскажите... Можем оценить только доски 4см... Лаги не видно. Может это поможет прикинуть выдержат лаги стяжку или нет. Спасибо. Вопрос не в том выдержат ли лаги ! Да выдержат. Диаметр там разный. И не обязательно там брус. На Владимирской столкнулся с кругляком. Он был 120 мм по тонкому краю. Т.е массу вашей стяжки он выдержит легко. Но вот его состояние нынешнее не знает никто. На той же Владимирской, мы меняли его полностью. Более половины лаг были сильно побиты шашелью. А в одной спальне, края лаг возле наружной стены гнилые. И ваши 100 кг человека ( как вы писали) никуда не денутся просто к ни добавится еще 100 кг стяжки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volf Опубліковано: 15 жовтня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2018 Огромное, огромное спасибо за поддержку и участие в моем вопросе!! Будем обсуждать с мастерами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 15 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2018 Огромное, огромное спасибо за поддержку и участие в моем вопросе!! Будем обсуждать с мастерами. Удачи. И как написал Виталий - огромный вопрос кто там придурки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 15 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2018 Вы написали что перекрытие-железобетон.Исходя из этого лично я категорически не рекомендую заливать сверху по дереву стяжку.Дерево должно "дышать",зажатое сверху и снизу бетоном оно быстро испортится и будете иметь кучу проблем.Поэтому лично я вижу 2 основных варианта: 1 Убрать всё до чистого бетона,залить по нему лёгкую тонкослойную выравнивающую стяжку(видео в моей подписи) и затем финишные покрытия. 2 убрать доски,откалибровать и выровнять лаги,кинуть по ним обрешётку из 50 бруса,сверху фанеру или ОСБ и финишное покрытие. Также возможны различные вариации этих вариантов,к примеру если перед Вами остро стоит вопрос звукоизоляции.Причём в любых вариантах и вариациях настоятельно рекомендую для оценки состояния лаг делать демонтаж досок . 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 15 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2018 Вы написали что перекрытие-железобетон.Исходя из этого лично я категорически не рекомендую заливать сверху по дереву стяжку.Дерево должно "дышать",зажатое сверху и снизу бетоном оно быстро испортится и будете иметь кучу проблем.Поэтому лично я вижу 2 основных варианта: 1 Убрать всё до чистого бетона,залить по нему лёгкую тонкослойную выравнивающую стяжку(видео в моей подписи) и затем финишные покрытия. 2 убрать доски,откалибровать и выровнять лаги,кинуть по ним обрешётку из 50 бруса,сверху фанеру или ОСБ и финишное покрытие. Также возможны различные вариации этих вариантов,к примеру если перед Вами остро стоит вопрос звукоизоляции.Причём в любых вариантах и вариациях настоятельно рекомендую для оценки состояния лаг делать демонтаж досок . Ну вот зашел гуру стяжек и вынес вердикт! Поддерживаю ваш пост на 100%! Лить на доски сверху стяжку не зная что там под доской - риск огромный! Ну и как вы сказали закупорить дерево между бетоном - тоже еще та перспектива! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 16 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2018 Гуру забыл, что до нулевой отметки там очень далеко. Тонкослойная стяжка там не канает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 16 жовтня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2018 Та я вроде прочитал фраззу ТС что строители ждут отметки нуля нового пола что бы опускать проёмы,поэтому подумал что жёсткой привязки к существующим отметкам нет.Тем более что они пляшут на 6 см по площади квартиры.Но если есть привязка к каким либо размерам или к улучшению звукоизоляции,то это уже вписывается в моё слово "вариации",необходимая высота подбирается ватой или ЭППСом,сверху ОСБ и финишное покрытие.К примеру именно так реализован пол у форумского сантехника Саши Корни.Основная фишка предложенного мною первого варианта это с минимальным расходом материала сделать идеальную ровность,а уж добрать высоту можно чем угодно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volf Опубліковано: 16 жовтня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2018 Еще раз огромное спасибо всем за участие!! Большущее спасибо Мастерку! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз