Цены на квартиры - теория

в Интергалбуд стоимость кв.метра привязана к доллару- откуда инвестиционный риск?

Инвестиционный риск для инвестора, а не собирателя денег.

И будьте добры- как определить надёжность?

По ощущениям. Не существует 100% надежного способа. Только внутреннее чутье, у кого оно хорошо развито тот выигрывает, у кого плохо - митингует.

У Микитася- УКРБУД- завязан на Микитася, У Зубика - Интергалбуд- завязан на Зубика, У Хмельницкого -UDP- завязан на Хмельницкого и т.д.

Перечень компаний, в которые нельзя инвестировать. Завтра сердце прихватит и прощай денюшки. Хоть в долларах цена, хоть в гривнах, хоть в зайчиках.

Подскажите НАДЁЖНЫХ

Знал бы надежных - уже бы вложился. У меня чуйка надежных недостаточно развита.

в Европе наши заробитчане живут в правовой системе, значит смогли бы и здесь жить.

Смогли бы. Но не хотят. Да и не все выезжают на заработки - многих европейские законы категорически не устраивают и они никуда не выезжают. И тоже ходят на выборы.

Я так понимаю, что 13000 инвесторов УКРБУДА заказали кидок.. Да...

Они заказали бесправное государство, в котором кидок - норма жизни.

Инвестиционный риск для инвестора, а не собирателя денег.

Это ни о чём Если цена метра в гривне и произошёл обвал- с 8 до 28, да риск есть, что не достроят . А, если Вы платите по рыночному курсу -откуда риск. Есть проект, есть материалы по проекту, есть цена этого материала в амеро, Инвестор привязан к амеро- откуда риск? Всё должно достраиваться

..Они заказали бесправное государство, в котором кидок - норма жизни.

Кто ОНИ? Мальчишки которые под пули шли с деревянными щитами? Пацаны , которые на фронте жизни кладут?

Если бы люди не хотели изменений жизни бы не клали....

А, если Вы платите по рыночному курсу -откуда риск.

Так инвесторы не платят по рыночному курсу. Они платят меньше от рынка в надежде получить квадратные метры через несколько лет.

Кто ОНИ?

Граждане Украины. В т.ч. инвесторы.

Мальчишки которые под пули шли с деревянными щитами? Пацаны , которые на фронте жизни кладут?

Они тоже. И их родственники.

Если бы люди не хотели изменений жизни бы не клали....

Люди хотят изменений для других. А сами как не платили налоги - так и не платят. Зачем далеко ходить. Да и мало тех, кто хочет что-то изменить. Большинство ничего менять не хочет.

Так инвесторы не платят по рыночному курсу. Они платят меньше от рынка в надежде получить квадратные метры через несколько лет....

А что такое рыночная цена? Вот, форумчанин продавал квартиру на Эрнста 48 метров/ 43000 амеро = метр 896 амеро метр.https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=5083766#post5083766

Вот рядом строится jk-skyavenue.com.ua/ru/promotions?gclid=EAIaIQobChMI6IuSsZbA6QIViRoYCh3DgQAkEAAYASAAEgLHhfD_BwE

Вот ответ отдела продаж :Добрый день, на 1-комн. квартиры сейчас действуют скидки 3%. Плюс до конца месяца действует акционный курс 25,50.

Минимальная стоимость квартиры 44 325 дол. или 1 130 288 грн. (33,6 кв.м.)

З повагою,

менеджер відділу продажу

ЖК "SKY AVENUE"

Компанії "ІНТЕРГАЛ-БУД"

Считаем 44325/33,6м= 1319 амеро /метр.

Какой рынок? В сданном доме 896 амеро/ в строящемся 1319амеро

Где же инвестор платит ниже? Почему должны быть риски ? Какой рынок

А что такое рыночная цена?

Равновесная цена спроса и предложения, за которую можно купить готовую квартиру.

Где же инвестор платит ниже?

Так он еще и идиот.

Кстати, обратите внимание - денежная единица Амеро до сих пор не введена, поэтому не нужно форсировать события. Пока что в США денежная единица доллар США, поэтому прошу корректно называть валюты во избежание путаницы.

Равновесная цена спроса и предложения, за которую можно купить готовую квартиру.

 

Так он еще и идиот.

 

Кстати, обратите внимание - денежная единица Амеро до сих пор не введена, поэтому не нужно форсировать события. Пока что в США денежная единица доллар США, поэтому прошу корректно называть валюты во избежание путаницы.

Да, идиотов у нас много

Но про риски Вы так и не объяснили почему, инвестор платя 1320 долларов( заметьте не амеро, чтобы вас не запутать) несёт какие-то инвестиционные риски? Стоимость в долларе, в твёрдой валюте откуда риски у девелопера или инвестора. Потрудитесь объяснить? Вы же утверждали

Так инвесторы не платят по рыночному курсу. Они платят меньше от рынка в надежде получить квадратные метры через несколько лет.

а получается не ниже. Мать часть нужно знать

Просто мысль для тех, кто поёт здесь бесконечную песню про инвестирование:

- инвестирование - это бизнес с целью получения прибыли;

- если это бизнес, то как им может заниматься частное лицо без открытия хотя бы ФОПа;

- если ты проинвестировал деньги на этапе котлована, то разница между стоимостью метра тогда и при введённом в эксплуатацию доме - есть инвестиционная прибыль, подлежащая налогообложению;

- и тд и тп

почему, инвестор платя 1320 долларов( заметьте не амеро, чтобы вас не запутать) несёт какие-то инвестиционные риски?

Да потому что он их платит за воздух в надежде что дом построится. Не все надежды сбываются. Лучше вкладывать деньги в сданные дома.

а получается не ниже

Тогда нет никакого смысла инвестировать в воздух, если дешевле можно купить свежепостроенное сданное.

- инвестирование - это бизнес с целью получения прибыли;

Совершенно верно. Или неполучения - тут уж как риски лягут.

- если это бизнес, то как им может заниматься частное лицо без открытия хотя бы ФОПа;

Как продавец на базаре. У нас это считается нормальным. Уклонение от уплаты налогов, все дела.

- если ты проинвестировал деньги на этапе котлована, то разница между стоимостью метра тогда и при введённом в эксплуатацию доме - есть инвестиционная прибыль, подлежащая налогообложению;

Да, но все ж тикают от налогов как могут. Вон уже и котлованы продают дороже построенного жилья, лишь бы налоги не платить.

- если это бизнес, то как им может заниматься частное лицо без открытия хотя бы ФОПа;

Запросто. Никаких ограничений нет.

- если ты проинвестировал деньги на этапе котлована, то разница между стоимостью метра тогда и при введённом в эксплуатацию доме - есть инвестиционная прибыль, подлежащая налогообложению;

Так и есть. Но с поправкой — для физика оное обязательство возникнет при продаже объекта. Для юриков наши законотворцы ужом вертятся, но придумывают способов собрать налогов с прибыли без самой прибыли (специально для y29: прибыль возникнет, только если объект будет продан за сумму бОльшую, чем затрачено на его постройку).

Добавлено через 1 минуту

Как продавец на базаре. У нас это считается нормальным. Уклонение от уплаты налогов, все дела.

Продавец на базаре имеет право продавать без уплаты любых налогов, в определённых случаях. Не знали? С недвигой так не пропетлять.

Запросто. Никаких ограничений нет.

Можно заниматься бизнесом не субъекту предпринимательской деятельности?

Но про риски Вы так и не объяснили почему, инвестор платя 1320 долларов( заметьте не амеро, чтобы вас не запутать) несёт какие-то инвестиционные риски?

Так инвестиционный риск зависит не от суммы, а от объекта инвестирования. Если это котлован, то как бы ...

Стоимость в долларе, в твёрдой валюте откуда риски у девелопера или инвестора. Потрудитесь объяснить? Вы же утверждали

Рост цен в баксах - нет, не знали? Рост зарплаты в баксах - нет, не встречали? Расчитывали за остальные квартиры получить одну сумму, а цены просели и упс - денег не достройку нет. Навернулся банк, где деньги лежали - тоже не бывает? А у нас еще, если кто-то захочет бизнес отжать - это тоже инвестиционные риски.

а получается не ниже. Мать часть нужно знать

Бывают и такие периоды, когда вложил в квартиру на этапе котлована 100 тыс вместо 150 тыс за готовое, а к моменту достройки квартира уже стоит 60 тыс максимум. И при этом стоимость материалов даже выросла, а не упала. Посмотрите на темы продажи - люди реально продают сейчас за значительно меньшую цену, чем вложили в стройку

Добавлено через 1 минуту

Можно заниматься бизнесом не субъекту предпринимательской деятельности?

Все селяне ФОП не оформляют

(специально для y29: прибыль возникнет, только если объект будет продан за сумму бОльшую, чем затрачено на его постройку).

Вы открыли мне глаза на мир. Значит, при продаже инвестором уже реальной квартиры, он платит налог с разницы между той суммой, которую он инвестировал и оценочной стоимостью квартиры?)))

Добавлено через 2 минуты

Все селяне ФОП не оформляют

В вашем понимании, селяне занимаются инвестиционным бизнесом, инвестируя в картошку.

Можно заниматься бизнесом не субъекту предпринимательской деятельности?

Да, можно. Но платить придётся такие налоги, что дешевле зарегистрировать ФОП. Если это именно бизнес.

Кстати, некоторые виды деятельности по закону не позволяют регистрацию ФОП. Нотариусы, например.

В вашем понимании, селяне занимаются инвестиционным бизнесом, инвестируя в картошку.

Вы не давали ограничений на вид бизнеса. Законодатель, кстати, тоже.

Добавлено через 7 минут

Вы открыли мне глаза на мир. Значит, при продаже инвестором уже реальной квартиры, он платит налог с разницы между той суммой, которую он инвестировал и оценочной стоимостью квартиры?

Если инвестор ведёт бухгалтерский и налоговый учёт «по-взрослому» — да. Если это физик без регистрации — нет. У него нет обязанности вести такой учёт. Он платит мзду от продажной цены согласно закона, без учёта затрат.

ЗЫ Почему я обязан вести специально для Вас ликбез по налоговому законодательству? Откройте НКУ, там всё есть.

Да, можно. Но платить придётся такие налоги, что дешевле зарегистрировать ФОП. Если это именно бизнес

 

Вы не давали ограничений на вид бизнеса. Законодатель, кстати, тоже.

К чему разговор обо всём сразу? Обсуждается только инвестиционный бизнес и его частный случай - инвестиции в "бетон".

Добавлено через 5 минут

Если это физик без регистрации — нет. У него нет обязанности вести такой учёт. Он платит мзду от продажной цены согласно закона, без учёта затрат.

ЗЫ Почему я обязан вести специально для Вас ликбез по налоговому законодательству? Откройте НКУ, там всё есть.

То есть, Вы утверждаете, что физик без регистрации может заниматься инвестиционным бизнесом и разрешает это ему НК? Я правильно понял?

И ещё, можно ли считать инвестициями, покупку бумаг, по которым априори нет дивидендов и которые не имеют рыночной стоимости?

Вот Новый законопроект разрабатывают...

« продажа квартир отныне станет возможной только после госрегистрации права собственности объекта строительства за застройщиком. Иными словами, продавать квартиры сможет то юрлицо (компания-застройщик), которое оформило право собственности на незавершенный объект строительства;

то есть инвестор, по сути, становится покупателем строящейся квартиры и имеет все правовые возможности, при необходимости, отстаивать свои интересы;

согласно документу, приобретение/инвестирование существенно будет ограничено только договорами купли-продажи будущих объектов недвижимости. Другими словами, покупатель приобретает квартиру в будущем доме, а не право требования м2;»

*******.com.ua/news/17472-novye-pravila-pokupki-nedvizhimosti-investory-stanut-sobstvennikami-zhilya-esche-do-vvoda-doma-v-ekspluataciyu

То есть, Вы утверждаете, что физик без регистрации может заниматься инвестиционным бизнесом и разрешает это ему НК? Я правильно понял?

Найдите то место в НК, которое это запрещает.

Естественно. Ибо правительство - это по прежнему люди, населяющие государство.

неа- это люди + плюс ота верхушка, которая сосет наши соки и ничего нам за это не должна , ну не должна та верхушка ничего делать, только пилить бабло и все, все остальное- проблемы людей.

Добавлено через 4 минуты

Тут вы ошибаетесь. Вина людей - инвесторов - здесь прямая. Подсказываю - они ходят на выборы. Поэтому все в их руках, но общество еще не готово жить в правовой системе, включая инвесторов.

ото вы насмешили про выборы, выбираю- не выбирай марионеток, а тот , кто дергает за веревочки остается на том же месте, не зависимо от выборов

неа- это люди + плюс ота верхушка, которая сосет наши соки и ничего нам за это не должна

Не делайте мне смешно. Если посадить среднестатистического украинца на должность - он так же само будет сосать себе на карман, а не ночи не спать думая как сделать стране лучше и вкладывая свои сбережения для этого.

Зачем далеко ходить - посмотрите сколько людей уклоняются от уплаты налогов. Так это у них еще никакой должности нету, где можно сосать баблишко. А если им её дать...

Добавлено через 2 минуты

выбираю- не выбирай марионеток

Вот видите. Сами же пишете, что кого не выбери - будут плясать с выгодой на свой карман. Ну не иностранцев же в избирательные списки включать, в самом деле. А того кто твердо скажет нет - мне не нужно бабло, идите все вон, я за страну, за идею - таких нэма.

Не делайте мне смешно. Если посадить среднестатистического украинца на должность - он так же само будет сосать себе на карман, а не ночи не спать думая как сделать стране лучше и вкладывая свои сбережения для этого.

Зачем далеко ходить - посмотрите сколько людей уклоняются от уплаты налогов. Так это у них еще никакой должности нету, где можно сосать баблишко. А если им её дать...

В нас досі більшість ТУПО крадуть на роботі - виносять кабелі, дошки, метал... та будь що хто де працює, так ще і хизуються цим. А потім дивуємось стану справ у країні

Цікаво, на заводі Мерседесу чи Фольцвагені у Німеччині багато металу крадуть працівники?

В нас досі більшість ТУПО крадуть на роботі - виносять кабелі, дошки, метал... та будь що хто де працює, так ще і хизуються цим. А потім дивуємось стану справ у країні

Цікаво, на заводі Мерседесу чи Фольцвагені у Німеччині багато металу крадуть працівники?

Какой металл на заводе.

В Испании наблюдали "картину" из квартиры

Перекресток - магазины. Подьехали родители с ребенком на коляске. Взяли коляску и зашли в магазин. Прошел час - люди проходили, машины проезжали - никому не было дела. Пара вышла с ребенком из магазина - и поехали себе дальше. у нас такое возможно? ДА, это была не Барселона и не Мадрид.

еше вариант - с тестем были в Австрии, под Веной городок. Вечером прогуливались - возле двора лежат хорошие доски такие. Тесть говорит - как так, украдут ведь. Знакомые говорят нет. Утром первым делом тесть пошел проверять - не пропали ли? - нет зараза - лежать таки.

под Веной городок

Вечером прогуливались - возле двора лежат хорошие доски такие. Тесть говорит - как так, украдут ведь. Знакомые говорят нет. Утром первым делом тесть пошел проверять - не пропали ли? - нет зараза - лежать таки.

Ну поперше, окрім народу - в них працює Поліція, а у нас її де-факто немає. Це дуже вагомий фактор.

Але тут знову ж замкнуте коло, в них Поліція - із народу. У нас - теж із народу) Який народ - така і Поліція.

И вот когда такие люди из тех стран попадают в свои правительства - они по прежнему не думают как спереть доску или коляску или чушку металла, а думают о работе и о стране. А у наших одна мысль - кого постричь и как карман набить. Так и живем.

+

И вот когда такие люди из тех стран попадают в свои правительства - они по прежнему не думают как спереть доску или коляску или чушку металла, а думают о работе и о стране. А у наших одна мысль - кого постричь и как карман набить. Так и живем.

так не применяйте у нас в стране ихние понятия : "инвест риск "

это у них там и полиция работает, и государство за порядком следит , а не как у нас : аферисты почувствовали безнаказанность ( а скорее всего даже поддержку государства ) .

Пишите как есть, как принято у нас : кидонули, как обычно , а не инвестор попал на риск

Так инвестиционный риск зависит не от суммы, а от объекта инвестирования. Если это котлован, то как бы ...

Риски зависят от: а) в цивилизованной стране- от объективных факторов; Б)в не цивилизованной( дикой ) - от субъективных факторов. А котлован или готовая квартира- роли не должно играть- кинуть в не цивилизованной стране, могут и на готовую квартиру!

... Рост цен в баксах - нет, не знали? Рост зарплаты в баксах - нет, не встречали? Расчитывали за остальные квартиры получить одну сумму, а цены просели и упс - денег не достройку нет. Навернулся банк, где деньги лежали - тоже не бывает? А у нас еще, если кто-то захочет бизнес отжать - это тоже инвестиционные риски...

Теоретически рост стоимости в баксах возможен, но какая доля долларовой составляющей в строительстве ( отделку не берём, квартиры, в основном, сдаются "голые")? Потрудитесь объяснить, ссылаясь на факты!!

Рост зарплаты в долларах , возможен , почему -нет. Но, зарплата к доллару привязана не во всех отраслях, в основном в экспорт ориентированных Можете обосновать рост зп,в долларах, в высотном строительстве - обоснуйте

Если кто-то ошибся в расчётах, как вариант, возможен, в частном строительстве, в высотном - это несерьёзно

Упал банк- возможно, если это кэптивный банк группы, и его, банк , "уронили".

Отжим бизнеса- возможно- у Микитася , так и случилось Но это субъективная причина, почему то, что он неправильно себя вёл, лез в политику, где-то "попутал", где-то на себя много взял и т.д. и т.п. - должно лечь проблемой на людей?

Теперь, давайте, говорить предметно. Есть такое понятие, как опосередкована вартість спорудження житла, эта стоимость регламентируется порядком ПОРЯДОК визначення та застосування показників опосередкованої вартості спорудження житла

за регіонами України zakon.rada.gov.ua/laws/show/z1185-05

показник опосередкованої вартості спорудження житла -

вартість будівництва в розрахунку на один квадратний метр

загальної площі квартир будинку, визначений на підставі вартості

будівництва об'єкта-представника.

об'єкт-представник - житловий будинок, побудований за

найбільш поширеним у регіоні проектом, у звичайних, характерних

для регіону геологічних умовах, із застосуванням традиційних

будівельних матеріалів, обладнання, устатковання вітчизняного

виробництва, з дотриманням державних будівельних норм,

санітарно-гігієнічних вимог та гарантованих типологічних норм

забезпечення житлом громадян. Об'єкти-представники визначаються

Радою міністрів Автономної Республіки Крим, обласними, Київською

та Севастопольською міськими державними адміністраціями;

2.1. Показники опосередкованої вартості спорудження житла за

регіонами України (далі - показники) щоквартально розраховуються

... виходячи зі структури безпосередніх витрат з будівництва об'єкта-представника, скоригованої відповідно до змін рівня цін на трудові та матеріально-технічні ресурси.

2.3. ...структура безпосередніх витрат з будівництва об'єкта-представника формується за статтями витрат (матеріальні ресурси, заробітна плата, експлуатація машин, загальновиробничі витрати, адміністративні витрати, утримання служби замовника, витрати з проектування, експертизи тощо) у цінах, що склались на момент здійснення розрахунку структури.

Смотрим конкретный объект Микитася, УКРБУД, ЖК SKY AVENUE, начало строительства 2018 год, стоимость от 18 800 грн/м2 forum.domik.ua/zhk-sky-avenue-ul-narodnogo-opolcheniya-3-ukrbud-t33944.html, а показник опосередкованої вартості спорудження житла 2018 год Киев - 13047/м2. www.minregion.gov.ua/wp-content/uploads/2018/03/nakaz-46.pdf

2019 года стоимость метра 22800- 28000 грн/м2, а опосередкована 2019 год Киев 14694 грн/м2 www.minregion.gov.ua/wp-content/uploads/2019/12/Nakaz-286.pdf

май 2020 34000 грн 1320 долларов. опосередкована 2020 год Киев 15937 грн/м2 www.minregion.gov.ua/wp-content/uploads/2019/12/Nakaz-287.pdf

Теперь объясните, как можно не достроить объект, не беря во внимание субъективные причины по которым Микитась кинул людей, переложив на людей свои риски/ проблемы?

Продажа и аренда жилья только через рыгалтеров:

m.censor.net.ua/news/3204731/rada_mojet_zapretit_prodaju_i_arendu_nedvijimosti_bez_rieltorov

Кормовая база уменьшается не откуда брать деньги.