Строим Дом

Партнер раздела: Knauf
Перезагрузить страницу

Машинная штукатурка - как правильно? Тонкости технологии.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2016, 19:36   #1
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию Машинная штукатурка - как правильно? Тонкости технологии.

На правах рекламы

Почему машинная?
Потому, что штукатурную смесь, замешивает и подает к месту штукатурных работ специальная штукатурная станция. В бункер штукатурной станции прямо из мешка засыпается гипсовая или известково-цементная сухая штукатурная смесь и с помощью героторного насоса перемешивается с водой до необходимой консистенции и под давлением до 30 атмосфер перекачивается по шлангу на расстояние до 30 м или на высоту до 20 м, а затем с помощью сжатого воздуха из специального растворного пистолета подается на оштукатуриваемую поверхность. Все остальные операции выполняются традиционно вручную.
Какие преимущества машинной штукатурки перед ручной?
Самое главное преимущество это скорость выполнения работ за счет снижения трудозатрат, а следовательно и более низкая стоимость работ, чем при ручной штукатурке. Качество же оштукатуренных поверхностей у одной и той же бригады будет абсолютно одинаковым, как при механизированной штукатурке, так и при ручной. Стоит отметить, что механизированные штукатурные работы целесообразны при объемах работ от 100-150 квадратных метров. При малых объемах работ, бригада из 3-4 специалистов не будет занята работой в полной мере, т.к. невозможно опередить технологические процессы, а следовательно и относительная скорость работ и их стоимость не будут выигрывать у ручной штукатурки выполняемой 1-2 специалистами, и скорее всего работа обойдется заказчику дороже.
Основные виды штукатурок, их преимущества и недостатки.
Штукатурные смеси предназначенные для машинного нанесения делятся на 2 основные группы, это гипсовые и цементно-известковые. Есть еще отдельная группа легких (теплоизоляционных) штукатурок на основе перлита или вермикулита, это тоже цементосодержащие штукатурки.

Итак, по порядку:
Гипсовые штукатурки машинного нанесения предназначены исключительно для внутренних работ, для оштукатуривания стен и потолков в жилых и коммерческих помещениях, которые обязательно отапливаются в осенне-зимний период и не подвергаются замерзанию.
Преимущества гипсовых штукатурок:
1. Универсальность - гипсовая штукатурка наносится почти на любую поверхность, газобетон, кирпич, керамический блок, железобетон, гипсовые блоки и гипсокартон, ракушняк и т.д., кроме дерева. Для каждого вида основания производителями гипсовых штукатурок разработана своя технология подготовки поверхности, при строгом соблюдении которой результат будет всегда безупречен. Пригодна практически для любых помещений - жилая комната, санузел, кухня, душевая и т.д. После высыхания гипсовая штукатурка не боится влаги, а облицованные керамической плиткой стены не боятся и постоянного контакта с водой.
2. Экологичность - гипсовые штукатурки изготавливаются из природного материала гипсового камня, экологически чистые, не имеют запаха и не вызывают аллергических реакций. Смеси на основе гипса не содержат никакой химической добавки - только минеральные компоненты.
3. Комфорт - гипсовая штукатурка создает в помещении оптимальный микроклимат. Повышенная влажность поглощается, сохраняется и в нужный момент удаляется. То есть, если в помещении повышенная влажность - поверхность стен ее впитывать, если слишком сухо - выделять. Стены "дышат". Низкая теплопроводность гипса препятствует потере тепла. Кроме того в состав смеси входит перлит - естественный теплоизоляционный материал. Поверхности стен на ощупь очень теплые.
4. Экономичность - высокое качество поверхности гипсовой штукатурки позволяет клеить обои или наносить фактурные краски и декоративные штукатурки без дополнительных работ. Компания Кнауф заявляет, что её гипсовую смесь МП 75 можно сделать сразу и под покраску, но в нашей практике это не нашло подтверждения, к сожалению. А тем исполнителям, которые скажут Вам, что сделают гипсовую штукатурку готовую под покраску, поверить конечно можно, но лучше все же попросить их эти стены и покрасить, прежде чем отдадите им свои кровные за штукатурку ;)
Еще один немаловажный фактор это то, что гипсовая штукатурка в 1,5-2 раза легче цементно-известковой, а следовательно это и меньший расход материала и на несколько тонн меньшая нагрузка на фундамент частного дома.
Недостатки гипсовых штукатурок:
1. Непригодность для наружных работ.

Цементно- известковые штукатурки пригодны как для внутренних, так и для наружных работ для любых типов помещений. Это пожалуй их единственное преимущество перед гипсовыми. А более низкая стоимость материала в сравнении с гипсом, с лихвой покрывается стоимостью необходимых дополнительных малярных работ. Но, например, для неотапливаемой хозпостройки или гаража на Вашем участке, лучшего варианта чем цементно-известковая штукатурка не найти, как внутри, так и снаружи здания.

В заключение, пара слов о тонкостях штукатурных работ на примере гипсовой штукатурки.
Самый важный фактор качественного выполнения работ это строгое соблюдение технологии. Всегда и обязательно проверяйте какие материалы планирует применять подрядчик на Вашем объекте, а лучше купите все самостоятельно.
Это в первую очередь грунтовки. Для сильновпитывающих влагу оснований, а это газобетон, кирпич, керамический и шлакоблок, обязательно применять только предусмотренную технологией грунтовку Грундирмиттель (Grundiermittel)
,
это грунтовка закрывающего типа, она регулирует впитывающую способность основания. Без неё микротрещины по всей поверхности гипсовой штукатурки гарантированы.

По гладкому бетону необходимо применять Бетоконтак (Betokontakt)

и лучше фирмы Кнауф, т.к. более дешевые аналоги сильно уступают в качестве и свойствах. Все металлические поверхности необходимо обязательно загрунтовать грунтовкой по металлу, иначе ржавчины на стенах не избежать. После полного высыхания грунтовки по металлу металлические поверхности также необходимо обработать Бетоконтактом.

На все внешние углы стен и откосов необходимо устанавливать штукатурные углы и лучше всего алюминиевые

(не путать с малярными перфорированными алюминиевыми углами). Ни в коем случае не покупайте для этих целей оцинкованные стальные штукатурные углы в строительных супермаркетах, иначе вскоре придется все их вырубать и менять.
Нажмите, для показа скрытой информации


Для правильного выполнения примыкания штукатурки к окнам и дверям применяется специальный ПВХ профиль
Нажмите, для показа скрытой информации

с демпфером и резиновой юбкой, если его не установить, то по стыку штукатурки и окна образуется трещина из-за температурных расширений оконного и дверного профиля, эту трещину замазать будет невозможно, со временем она все равно будет проявляться.
Что предшествует штукатурным работам?
Перед выполнением штукатурных работ обязательно должны быть установлены окна и двери! Этого уже достаточно. Но для экономии в дальнейшем, желательно выполнить электромонтажные работы и слаботочные сети, а так же установить подоконники. Кстати, подрядчиков выполняющих электромонтаж обязательно предупредите о том, что бы они не закрепляли подрозетники, а просто оставили их вложенными в соответствующие отверстия. Закреплять монтажные коробки под розетки и выключатели необходимо после установки штукатурных маяков строго в плоскости с будущей штукатуркой.


Вот, пожалуй, и все секреты. Остальные моменты, такие как обязательное армирование примыканий разнородных материалов и пр., подробно описаны в учебных материалах, которых в сети масса.
Всегда рад ответить на все Ваши вопросы!

П.С. А что бы не получилось как на видео ниже, доверяйте штукатурные работы только проверенному подрядчику дорожащему своей репутацией. Удачи!


Отзывы о нашей работе здесь www.stroimdom.com.ua/forum/s...d.php?t=207093
Тел. +380957182660 Сергей
Миниатюры
75180350.jpg   knaufBig.jpg   75100124-01.jpg   0-02-05-b7f73c801b045a65c2cca6cfd0600d015e3f3b2a82f2d685c0f6029bcdbb622a_full.jpg   rv0r9k7YYoc_800.jpg  

uIuCEvoM3Ss_800.jpg   DSC016821.jpg   DSC0001511.jpg  

Последний раз редактировалось Сергей НСТ; 08.12.2019 в 00:24.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
atco (07.06.2016), FTR (30.04.2020), RELYEF (08.06.2016), teonit (15.02.2018), Tobol (24.06.2018), Upletai (28.03.2017), vier (23.04.2017), wissem (18.09.2018), yur43 (05.12.2019), Бурундучок (13.02.2019), Пет (12.06.2018), Роман П (17.08.2016)
Старый 07.06.2016, 10:46   #2
atco
Форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 94 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Подскажите, грундирмиттель нужно разводить 1:3 ???

Последний раз редактировалось Пий; 07.06.2016 в 11:21. Причина: Оверквоттинг
atco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 11:54   #3
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atco Посмотреть сообщение
Подскажите, грундирмиттель нужно разводить 1:3 ???
Для газобетона 1:3-3,5, для кирпича и керамоблока 1:4. В среднем ведра 15 кг по газобетону хватает на 150-160 квадратов.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 14:29   #4
atco
Форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 94 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей прораб Посмотреть сообщение
Для газобетона 1:3-3,5, для кирпича и керамоблока 1:4. В среднем ведра 15 кг по газобетону хватает на 150-160 квадратов.
А заявленных 100 гр на 1 м кв это расход уже разбавленного или концентрата???
Если концентрата,то получается должно хватать на 400 кв....
atco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 14:36   #5
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atco Посмотреть сообщение
Если концентрата,то получается должно хватать на 400 кв....
Каким образом 150 раз по 100 гр (это 15 кг) может хватить на 400 квадратов?
Разбавленного 1:3 (это 60 кг) идет примерно 350 гр на квадрат по газоблоку.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 20:22   #6
DImi
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

по чем на сегодня машинная штукатурка (340 м + откосы метров 60)
DImi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 20:51   #7
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию

Где находится Ваш объект, какая высота стен (до 3 м или выше), гипс или цемент?
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 21:27   #8
DImi
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

высота стен 2,8 м , на втором этаже от 1,7 до 2,8, штукатурка гипсовая, дом 2 этажа
DImi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 22:39   #9
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DImi Посмотреть сообщение
высота стен 2,8 м , на втором этаже от 1,7 до 2,8, штукатурка гипсовая, дом 2 этажа
Если не очень далеко от Киева, тогда 60 грн./м.кв.-м.п. работа, материалы нужно считать.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 22:45   #10
DImi
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

спасибо за ответ
DImi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2016, 15:28   #11
atco
Форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 94 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей прораб Посмотреть сообщение
Каким образом 150 раз по 100 гр (это 15 кг) может хватить на 400 квадратов?
Разбавленного 1:3 (это 60 кг) идет примерно 350 гр на квадрат по газоблоку.
Спс.
И еще вопрос, на армопоясе есть места выступа арматуры которая поржавела, как ее обработать перед штукатуркой чтобы не выступила ржавчина потом?
atco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2016, 15:51   #12
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atco Посмотреть сообщение
И еще вопрос, на армопоясе есть места выступа арматуры которая поржавела, как ее обработать перед штукатуркой чтобы не выступила ржавчина потом?
Грунтовкой по металлу, лучше за два раза. Затем вся бетонная поверхность и выступающая арматура обрабатываются бетоконтактом.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
atco (11.06.2016)
Старый 12.06.2016, 09:46   #13
atco
Форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 94 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей прораб Посмотреть сообщение
Грунтовкой по металлу, лучше за два раза. Затем вся бетонная поверхность и выступающая арматура обрабатываются бетоконтактом.
Некоторые работники говорят,что вместо грунтовки можно пва разводить...сам смотрел стены из газобенона покрытые раствором пва и оштукатуренные затем...отодрать нереально...насколько это правильно????
atco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2016, 18:03   #14
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию

Если не грунтовать вообще, то держаться будет не менее крепко, не в этом дело. Не думаю, что такая дорогая грунтовка как грундирмиттель это чисто маркетинговый ход производителей. Мы от технологии не отступаем, опыта с ПВА нет.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
atco (12.06.2016)
Старый 14.06.2016, 09:13   #15
atco
Форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 94 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей прораб Посмотреть сообщение
Если не грунтовать вообще, то держаться будет не менее крепко, не в этом дело. Не думаю, что такая дорогая грунтовка как грундирмиттель это чисто маркетинговый ход производителей. Мы от технологии не отступаем, опыта с ПВА нет.
Какой допустимый перепад ровности стены после завершения работ???
atco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 17:15   #16
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию

1 мм на 1 м
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
atco (14.06.2016), Крам (23.02.2019)
Старый 27.06.2016, 03:06   #17
wild1969
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2016
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей прораб Посмотреть сообщение
Если не очень далеко от Киева, тогда 60 грн./м.кв.-м.п. работа, материалы нужно считать.
апну.
А в Одессе вы не работаете?
-Подскажите пож из опыта среднюю стоимость всего материала на м2 (МП-75, маяки,уголки,сетка,грунт и т.п.)
Почему сказано, что обязательно перед работами должны быть установлены двери?
wild1969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2016, 11:53   #18
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild1969 Посмотреть сообщение
апну.
А в Одессе вы не работаете?
По частным объектам скорее всего нет, т.к. логистика съест всю прибыль , а если поставить выгодную цену, тогда Вам дешевле будет местных найти...
Цитата:
Сообщение от wild1969 Посмотреть сообщение
-Подскажите пож из опыта среднюю стоимость всего материала на м2 (МП-75, маяки,уголки,сетка,грунт и т.п.)
Вы, не написали какой материал стен и чем хотите штукатурить, но ориентируйтесь на 45-60 грн.

Цитата:
Сообщение от wild1969 Посмотреть сообщение
Почему сказано, что обязательно перед работами должны быть установлены двери?
1. Во время выполнения работ не д.б. сквозняков
2. Без окон и дверей нельзя сделать откосы, т.е. некуда ставить демпферные профили, а без них нет от чего выставлять наружные углы откосов, короче полуфабрикат выйдет... Вот
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
wild1969 (27.06.2016)
Старый 27.06.2016, 13:30   #19
Пий
Супер старожил форума
Аватар для Пий
 
Регистрация: 21.06.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 5,978
Вы сказали Спасибо: 1,809
Поблагодарили 4,613 раз(а) в 2,326 сообщениях
Отправить сообщение для Пий с помощью AIM
По умолчанию

Интересно,как под установленные двери ламинат подводить потом..
Как влагу испаряющуюся коробки и полотна перенесут-чую,покрутит их.
Я б не ставил двери.
Окна-да.
Входную-да.
Межкомнатные-никогда.
Пий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Пий за это полезное сообщение:
Aleksandr87 (27.10.2016), Nesterovsky (10.02.2017), wissem (18.09.2018), Петерсон (11.12.2016), Сергей НСТ (27.06.2016)
Старый 27.06.2016, 14:19   #20
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 10,043
Вы сказали Спасибо: 21,831
Поблагодарили 6,952 раз(а) в 3,580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пий Посмотреть сообщение
Входную-да.
Межкомнатные-никогда.
Речь исключительно о входных Межкомнатные двери это заключительный этап любого ремонта, думал это очевидно.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 12:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании