Строим Дом

Перезагрузить страницу

Піч Сарна.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2017, 16:35   #21
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,731
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 370 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheridan Посмотреть сообщение
Куди надіслати результати випробувань?
Жаль. Ничего нового.

Во первых это больше испытания эффективности топливников нежели конвективных систем. Так что к сути обсуждения имеют очень косвенное отношение.
Во вторых "российскую систему" никто к этим испытаниям не готовил. Об этом есть прямой ответ Колчина на мой вопрос на форуме Стовмастер. Почему? Не хочу гадать. Есть предположения, которые я оставлю при себе. Вот и вышла "гонка жигуленка с тюнингованым суперкаром на заводской трассе суперкара".
Хотя результаты там есть интересные. И полезные. Жаль что не было продолжения. В нем по сути не были заинтересованы обе стороны. Колчин и Ко на тот момент уже разошлись с Кузнецовым, WT развивать конкурентную систему вообще смысла нет.

Можем устроить продолжение на вашей базе.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 16:48   #22
Sheridan
Опытный форумчанин
Аватар для Sheridan
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Стрий
Пол: Мужской
Сообщений: 694
Вы сказали Спасибо: 178
Поблагодарили 541 раз(а) в 322 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Во первых это больше испытания эффективности топливников нежели конвективных систем.
Це результати випробвань печей загалом, а не тільки топок. Звичайно, ефективність топки тут відіграє колосальне значення. Що Ви називаєте конвективною системою? Об'єм, по якому рухається дим для віддачі тепла?
Sheridan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 18:04   #23
вогнистый владимир
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 1,053
Вы сказали Спасибо: 1,382
Поблагодарили 290 раз(а) в 245 сообщениях
Отправить сообщение для вогнистый владимир с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheridan Посмотреть сообщение
- Извините, будьте любезны, скажите пожалуйста, как пройти на Дерибасовскую?
- Вы так учтивы, шо таки можете пройти как хотите!
Можу кинути на вайбер, скайп, пошту. Вкажіть хоч щось! Пошта буде дуже добре!
Тема уже -есть.www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=45535.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Жаль. Ничего нового.

Во первых это больше испытания эффективности топливников нежели конвективных систем. Так что к сути обсуждения имеют очень косвенное отношение.
Во вторых "российскую систему" никто к этим испытаниям не готовил. Об этом есть прямой ответ Колчина на мой вопрос на форуме Стовмастер. Почему? Не хочу гадать. Есть предположения, которые я оставлю при себе. Вот и вышла "гонка жигуленка с тюнингованым суперкаром на заводской трассе суперкара".
Хотя результаты там есть интересные. И полезные. Жаль что не было продолжения. В нем по сути не были заинтересованы обе стороны. Колчин и Ко на тот момент уже разошлись с Кузнецовым, WT развивать конкурентную систему вообще смысла нет.

Можем устроить продолжение на вашей базе.
Ребята были и испытывали. Поэтому -и нет результата. А может немцы -взятку дали. Вариант.?
Опять фото не грузяться.
вогнистый владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 22:18   #24
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,731
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 370 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вогнистый владимир Посмотреть сообщение
Ребята были и испытывали. Поэтому -и нет результата. А может немцы -взятку дали. Вариант.?
"Взятка" (условно) это предложение немцев померять конструкцию на своем стенде. ИМХО. Сегодня звонил Замашка по поводу этих испытаний. Никто не собирался соревноваться с немцами. Они собрали печь трансформер и меряли для себя в разных режимах. А в конце немцы предложили им дополнительно померять свою. Вот поэтому ИМХО и получились те результаты. Многократно проверенная и вылизанная немецкая печь против тестовой, впервые собранной, конструкции. Я бы эту конструкцию, даже на тот момент времени делал бы уже по другому.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2017, 05:57   #25
вогнистый владимир
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 1,053
Вы сказали Спасибо: 1,382
Поблагодарили 290 раз(а) в 245 сообщениях
Отправить сообщение для вогнистый владимир с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Я бы эту конструкцию, даже на тот момент времени делал бы уже по другому.
Воот именно - по другому. И Вы на данный момент свой конструкций делаете чуть -по другому. Потому что -каждый раз новые водные /расположение стены ,трубы ,площадь отопления и прочее./ И колпак иной раз превращаеться в канал. Не все это -видят.Александру -привет и найлучшие пожелания.
вогнистый владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2017, 20:28   #26
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,731
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 370 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

yadi.sk/i/9RkgJ5Nh38gKRw

Вот другой тест. Причем сравниваются именно колпаковая и канальная конвективные системы.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Заключение
Исходя из тестирования, канальная система не смогла поддерживать тот же уровень эффективности, как система с двойным колпаком в тех же условиях. Это означает, что создание канальной системы такой же массы и объема, как двухколпаковая система , может быть проблемой, так как было показано, что такая система может создавать слишком большое сопротивление газовому потоку. Хотя Paul Polatschek заявил , что такие
большие и тяжелые системы уже были построены в прошлом и они могут работать должным образом, он отметил необходимость в сокращении числа поворотов каналов, чтобы уменьшить сопротивление.
На основании результатов сравнительного тестирования и наблюдения, можно сделать вывод о том, что колпаковая система имеет большие возможности, чем канальная система. Очевидно, что в большинстве случаев канальная система в тех же условиях должна
быть меньше, чтобы работать должным образом. Таким образом, колпаковая система имеет большую эффективность, чем канальная система одного и того же объема и массы.
Кроме того, можно сделать вывод , что колпаковая система является лучшим выбором при менее идеальных условиях, в связи с очень низким сопротивлением газовому потоку и способностью работать должным образом с низким уровнем выбросов при минимальной тяге.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


www.stovemaster.com/html_en/t...gmbH_2014.html
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо salix за это полезное сообщение:
Sheridan (16.01.2017)
Старый 16.01.2017, 17:54   #27
вогнистый владимир
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 1,053
Вы сказали Спасибо: 1,382
Поблагодарили 290 раз(а) в 245 сообщениях
Отправить сообщение для вогнистый владимир с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Таким образом, колпаковая система имеет большую эффективность, чем канальная система одного и того же объема и массы.
Алексей -на трех печных форумах-уже обсуждаеться эта тема. Так что -не спешите с выводами. Все можно сделать плохо. А можно и хорошо. Ссылки - давать.?
вогнистый владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2017, 18:08   #28
yanka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Могилев,Беларусь
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

Алексей.
1.колпаки длинные имеют холодную середину внизу колпака. И чем длиннее колпак -тем такой эффект заметнее. Именно по этой причине Кузнецов решил их делить пополам, т.е. двухколпаковые печи тем самым принижая уменшая холодное место.Тут же у чела длинные стенки.
2.горизонтальные каналы конечно засераются сажей быстро. А сколько там должно быть прочисток и подумать страшно.
3. Кругом много некачественного самодела и как правило канального. вот у тебя и отврат такой.Если все грамотно сделать всё будет отлично.
Ничего не имею против колпаков впринципе...там где это кместу
yanka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2017, 18:17   #29
вогнистый владимир
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 1,053
Вы сказали Спасибо: 1,382
Поблагодарили 290 раз(а) в 245 сообщениях
Отправить сообщение для вогнистый владимир с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение
3. Кругом много некачественного самодела и как правило канального. вот у тебя и отврат такой.Если все грамотно сделать всё будет отлично.
Ничего не имею против колпаков впринципе...там где это кместу
Можно глянуть сдесь. Сорри за ссылку.www.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=10428
вогнистый владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2017, 18:36   #30
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,731
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 370 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вогнистый владимир Посмотреть сообщение
Алексей -на трех печных форумах-уже обсуждаеться эта тема. Так что -не спешите с выводами. Все можно сделать плохо. А можно и хорошо. Ссылки - давать.?
Для форума можно.
Зачем мне ссылки? Я делаю такие печи уже давно. Знаю как сделать хорошо. Проблем нет ни у меня ни у клиентов.

Все что написано в заключении теста о колпаковой системе, правда. Колпаковая система многократно проверена на себе.

Фото 2009 года.
Может ли канальная печь работать без дымления с такими щелями?
Колпаковая это делает на раз, два. Остывает быстрее,это факт. Но не дымит.
Миниатюры
p1010453.jpg  
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2017, 18:48   #31
yanka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Могилев,Беларусь
Пол: Мужской
Сообщений: 944
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Колпаковая это делает на раз, два. Остывает быстрее,это факт. Но не дымит.
это от тяги зависит.. а не от колпаковости
yanka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2017, 19:55   #32
вогнистый владимир
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 1,053
Вы сказали Спасибо: 1,382
Поблагодарили 290 раз(а) в 245 сообщениях
Отправить сообщение для вогнистый владимир с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Может ли канальная печь работать без дымления с такими щелями?
Колпаковая это делает на раз, два. Остывает быстрее,это факт. Но не дымит.
Цитата:
Сообщение от вогнистый владимир Посмотреть сообщение
Все можно сделать плохо. А можно и хорошо. Ссылки - давать.?
Хорошие щели.
вогнистый владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2017, 20:26   #33
Витэк
Супер старожил форума
Аватар для Витэк
 
Регистрация: 15.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 7,409
Вы сказали Спасибо: 3,046
Поблагодарили 5,874 раз(а) в 2,886 сообщениях
Отправить сообщение для Витэк с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение
горизонтальные каналы конечно засераются сажей быстро. А сколько там
Причиной этого плохой дожиг, а не система каналов.
Витэк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2017, 21:49   #34
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,731
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 370 раз(а) в 277 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yanka Посмотреть сообщение
это от тяги зависит.. а не от колпаковости
До этого на том же месте, с тем же дымоходом, стояла такого же размера канальная груба. Так она дымила в любые щели.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Витэк Посмотреть сообщение
Причиной этого плохой дожиг, а не система каналов.
В той конструкции, что Вы изначально представили дожиг будет плохим всегда.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2017, 22:05   #35
Витэк
Супер старожил форума
Аватар для Витэк
 
Регистрация: 15.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 7,409
Вы сказали Спасибо: 3,046
Поблагодарили 5,874 раз(а) в 2,886 сообщениях
Отправить сообщение для Витэк с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение


В той конструкции, что Вы изначально представили дожиг будет плохим всегда.
Да, я знаю, я же представил более менее скопированную конструкцию мастеров из Сарн.

Именно топка там для дожига не предназначена.

Лично я бы делал одну топку для отопления. а другую по ракетному принципу для варки и жарки.
Витэк вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании