Строим Дом

Партнер раздела: ENEXT
Перезагрузить страницу

Общий ноль для 220V и 12V

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2019, 12:22   #41
Игорь&Ира
Форумная легенда
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 23,445
Вы сказали Спасибо: 8,211
Поблагодарили 6,139 раз(а) в 4,218 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
zakon.rada.gov.ua/laws/show/1023-12/print ст. 8 п. 7.
Супер. Но это только для другой модели.
Кстати, там еще о стоимости при расторжении договора.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2019, 12:23   #42
MaksymS
Moderator
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 19,771
Вы сказали Спасибо: 11,396
Поблагодарили 16,516 раз(а) в 7,496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Но это только для другой модели.
Для какой модели?
Цитата:
Кстати, там еще о стоимости при расторжении договора.
Я же вам о стоимости ссылочку и дал . Расторжение договора - это когда вы забираете деньги за товар.
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо MaksymS за это полезное сообщение:
Игорь&Ира (14.09.2019)
Старый 14.09.2019, 12:26   #43
Игорь&Ира
Форумная легенда
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 23,445
Вы сказали Спасибо: 8,211
Поблагодарили 6,139 раз(а) в 4,218 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
Для какой модели?
Второй абзац (марка, модель, артикул, модифікація):
Миниатюры
Screenshot_2019-09-14-13-19-45-244_com.android.chrome.png  
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2019, 12:28   #44
MaksymS
Moderator
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 19,771
Вы сказали Спасибо: 11,396
Поблагодарили 16,516 раз(а) в 7,496 сообщениях
По умолчанию

А, ну это да. Я все же имел ввиду следующий абзац, где именно про розирвання договору.
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2019, 12:34   #45
Игорь&Ира
Форумная легенда
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 23,445
Вы сказали Спасибо: 8,211
Поблагодарили 6,139 раз(а) в 4,218 сообщениях
По умолчанию

Сделал принтскрины на будущее, а то в свое время в эц менял почти десяток лампочек за 2-3 месяца до конца двухгодичной гарантии и не знал о такой статье.

А такой случай: если выходит из строя лампочка в период двухлетнего срока гарантии, а на замену у продавца только лампочки с однолетней гарантией, как применить закон?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2019, 13:08   #46
MaksymS
Moderator
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 19,771
Вы сказали Спасибо: 11,396
Поблагодарили 16,516 раз(а) в 7,496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А такой случай: если выходит из строя лампочка в период двухлетнего срока гарантии, а на замену у продавца только лампочки с однолетней гарантией, как применить закон?
Неизвестно .
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2019, 14:51   #47
porterlv
Старожил форума
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 2,544
Вы сказали Спасибо: 2,811
Поблагодарили 1,677 раз(а) в 874 сообщениях
По умолчанию

При заміні гарантійного товару термін дії гарантії продовжується на час перебування пристрою у АСЦ. Але аж ніяк не відновлюється гарантійний тернін ного пристрою.
Заміна/повернення коштів можлива після триразового однотипного ремонту в гарантійний термін або при неможливості виконати ремонт в передбачені законом терміни.
АСЦ опечатує проблемний пристрій у повній заводській комплектації, повертає та видає акт списання /неможливості ремонту. Власник з чеком/документами та актом міняє/повертає кошти пристрій у продавця.
Продавець отримує компенсацію від свого дистрибютора повертаючи опечатаний пристрій з актом АСЦ.


Тобто, якщо була гарантія на 24 місяці, і на 20 му місяці ви звернулись з ремонтом/заміною в сервіс, процедура зайняла 1 місяць, то на помінятий пристрій у вас залишиться 5 місяців гарантії. Так по закону.
А по факту з лампочками ніхто, мабуть не париться (там і гарантійного талону з серійним номером немає).
porterlv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2019, 14:57   #48
Игорь&Ира
Форумная легенда
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 23,445
Вы сказали Спасибо: 8,211
Поблагодарили 6,139 раз(а) в 4,218 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
При заміні ... .
Давайте розрізняти заміну і ремонт.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от porterlv Посмотреть сообщение
А по факту з лампочками ніхто, мабуть не париться (там і гарантійного талону з серійним номером немає).
Гарантія на лампочки по чеку.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2019, 16:13   #49
MaksymS
Moderator
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 19,771
Вы сказали Спасибо: 11,396
Поблагодарили 16,516 раз(а) в 7,496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
При заміні гарантійного товару термін дії гарантії продовжується на час перебування пристрою у АСЦ. Але аж ніяк не відновлюється гарантійний тернін ного пристрою.
Це вам на курсах розповіли?

На термін перебування у СЦ подовжується термін гарантії, якщо товар відремонтовано. Так, це дійсно правда. Але якщо товар ремонту не підлягає, то при обміні гарантійний термін відраховується заново. Посилання я давав вище.
Цитата:
Заміна/повернення коштів можлива після триразового однотипного ремонту в гарантійний термін або при неможливості виконати ремонт в передбачені законом терміни.
Так, вимоги ЗоЗПП змінили на цю норму, тому що почався споживацький екстремізм, коли можна було обмінювати товар за наявності будь-якого недоліку. Тепер - лише за наявності неусувного істотного недоліку.
Цитата:
Тобто, якщо була гарантія на 24 місяці, і на 20 му місяці ви звернулись з ремонтом/заміною в сервіс, процедура зайняла 1 місяць, то на помінятий пристрій у вас залишиться 5 місяців гарантії. Так по закону.
По закону - на поміняний пристрій 24 місяці гарантії. Так в Законі написано. На курсах могли будь-що розповідати для продавців, щоб вони втирали покупцям. А от якщо пристрій за місяць вдалося відремонтувати - то у вас гарантія на цей місяць ремонту збільшується.
Цитата:
А по факту з лампочками ніхто, мабуть не париться
Не париться. Описану вами процедуру з СЦ та його висновками ніхто для них не робить. Просто міняють. Хоча магазин може вимагати пройти всю описану вами процедуру.

Я сьогодні добрий - повторю ще раз, ст. 7:
Цитата:
6. При виконанні гарантійного ремонту гарантійний строк збільшується на час перебування продукції в ремонті.

Зазначений час обчислюється від дня, коли споживач звернувся з вимогою про усунення недоліків.

7. При обміні товару його гарантійний строк обчислюється заново від дня обміну.
А з практики мені ще жодного разу не вдалося поміняти один товар на іншу модель. Технічно це завжди виглядало як повернення коштів й купівля нового товару.
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2019, 08:12   #50
Зелёный город
Форумчанин
Аватар для Зелёный город
 
Регистрация: 17.07.2019
Адрес: Николаев
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 58 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Начали за здравие, а кончили ... Чем же всё закончится с "0"?
Зелёный город вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Зелёный город за это полезное сообщение:
Apec (23.09.2019)
Старый 16.09.2019, 09:08   #51
Вячеслав_В
Форумчанин
 
Регистрация: 09.08.2018
Адрес: Каменское
Пол: Мужской
Сообщений: 343
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 177 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K@rno Посмотреть сообщение
Чем же всё закончится с "0"?
"Все уже написано до нас..." (с)

Ноль от 220 вольт применять для 12 вольт нельзя.
Для 12 вольт тянуть отдельные провода (потолще).
Вячеслав_В вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2019, 12:05   #52
Seva1964
Старожил форума
Аватар для Seva1964
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Киев, Харьковский массив
Пол: Мужской
Сообщений: 3,001
Вы сказали Спасибо: 1,677
Поблагодарили 1,715 раз(а) в 834 сообщениях
Отправить сообщение для Seva1964 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав_В Посмотреть сообщение
Для 12 вольт тянуть отдельные провода (потолще).
---
Или не потолще, если остановиться на линейной стабилизации тока при помощи двух резисторов, одним из которых является провод от трансформатора до светодиодной сборки.
Кроме того, существуют бюджетные импульсные решения, позволяющие "держать" непосредственно на светильнике стабильные 15 В, тогда как по отдельным проводам вместо 12 В может дойти всего 5 В.
Seva1964 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 14:50   #53
Vladdi
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,449
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 2,193 раз(а) в 938 сообщениях
Отправить сообщение для Vladdi с помощью AIM
По умолчанию

Ну вот, и пришли к логически неизбежному выводу - удешевляющие (на первый взгляд) решения на самом деле требуют немалых предварительных вложений, окупаемость которых может оказаться весьма и весьма сомнительной, если считать правильно - не только стартовые затраты, но и последующее обслуживание такой нестандартной схемы. Учтите, что солнечную батарею и АКБ тоже купить придется, а АКБ ещё и менять каждые 2-3 года.
70кВт в месяц - менее 200 гривен, или примерно по пятёрке в расчёте на квартиру обычного 3-х парадного хруща. И стоит из-за этого копья ломать?
Vladdi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 15:13   #54
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 37,525
Вы сказали Спасибо: 26,089
Поблагодарили 36,458 раз(а) в 15,520 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Если производитель снял линейку с производства, он обязан заменить товаром со схожими характеристиками или вернуть деньги - на выбор.
С ЛЕД-лампочками это заканчивается тем, что при походе в магазин тебе просто возвращают деньги.

Цитата:
А можно ссылку на "бОльшую сумму"?
В ЗоЗПП. Но это касается только той же модели товара.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AndyAntonov за это полезное сообщение:
Energon (20.09.2019)
Старый 20.09.2019, 21:59   #55
Seva1964
Старожил форума
Аватар для Seva1964
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Киев, Харьковский массив
Пол: Мужской
Сообщений: 3,001
Вы сказали Спасибо: 1,677
Поблагодарили 1,715 раз(а) в 834 сообщениях
Отправить сообщение для Seva1964 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdi Посмотреть сообщение
И стоит из-за этого копья ломать?
---
Т.С. так и не рассказал, что кроется за формулировкой "не хотим быть дойной коровой для рината", поэтому пока не ясно стоит, или нет. Что же касается расплаты за независимость и бесперебойность, то её можно существенно сократить, если совместно с общим датчиком освещённости применить местные датчики движения, управляющие местным освещением по алгоритму "никого нет, светим на небольшой мощности, кто-то появился - светим как надо". Кроме всего прочего, это позволит сразу же узнавать о краже светильника по событию "кто-то есть, а как надо не светим".
Seva1964 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2019, 14:07   #56
dip
Старожил форума
 
Регистрация: 19.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 1,534
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 310 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Apec Посмотреть сообщение
Есть хрущь 1962 года. Электрика разведена по подъездам 3мя фазами и нулём(4 провода).
Есть ещё один отдельный провод 2.5 для подъездного освещения. Ноль общий для квартир и освещения.
Если переделывать освещение подъездов на 12В, можно ли использовать ноль силовой?
Каковы подводные камни?
зачем менять 220-12. купите 220, закрасьте поллампы в черный цвет, никто на полезет. или прибить на стену решетку.
dip вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2019, 16:53   #57
Vladdi
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,449
Вы сказали Спасибо: 398
Поблагодарили 2,193 раз(а) в 938 сообщениях
Отправить сообщение для Vladdi с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Что же касается расплаты за независимость и бесперебойность, то её можно существенно сократить, если ...
Так я ж о том же. Использование стандартных, массовых, следовательно, недорогих решений - залог успеха. Во всем мире именно так и делают - сумеречные реле, датчики движения/присутствия, и т.д. Только стандартные промышленные изделия.
Vladdi вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании