Vladdi

Промислові генератори можуть працювати безперервно за умови дотримання регламентних термінів технічного обслуговування. Зазвичай це 500 годин. Газопоршневі машини мають інтервал вдесятеро більший і більший ККД, під 95% за умови утилізації вторинного тепла. Тому їх багато в Європі використовують підприємства харчової промисловості, адже газопоршнева машина виробляє стільки ж тепла, скільки і електричної потужності. Правда, невеликих "побутових" рівнів потужності там немає, це сотні і тисячі кВт. Rolls Royse (MTU) на 1 мВт в розрахунку на поточну вартість газу виробляє електрику навіть дешевшу за поставлену дротами від постачальників типу ДТЕК, та ще й попутно видає 1 мВт тепла на підігрів води/теплоносія. Єдина проблема, що якщо немає можливості утилізувати це тепло, треба будувати градирню і гріти повітря, що радикально шкодить ефективності. Також мені дуже подобаються австрійські Jenbacher, класні машини, теж з таким же великим міжрегламентним пробігом. Недолуга київська влада калічка минулого року закупила ГПД цієї марки десь під три десятки на кілька десятків мВт потужності, але змонтувати хоча б половину так і не змогли, гроші інтенсивно крадуть, а робота майже стоїть. Хоч вже можливо було б резервувати всі насосні станції водогону, подати тепло в теплову розподільчу мережу і так застрахувати її від замерзання взимку у випадку руйнування ТЕЦ, і навіть щось трохи ще перепаде будинкам, принаймні до вводів, тощо... Дуже грустно все це.

То так, рік-півтора тому такого лахміття було на ринку чимало, деякі ще й з написами "HONDA". Я повівся, купив на 1,5 кВт, потестив два дні і повернув взад, бо то не прилад, а така собі китайська пародія на генератор і дійсно з двигуном від газонокосарки.

Дурня радісно підхоплена дурнями. Який нульовий струм? Відгорілі нулі на вводах будинків, звичайно, то від "відсутності струмів". Розкажіть це мешканцям аварійних будинків, що їх нулі відгоріли від відсутності струмів, а фазні дроти вціліли тому, що струми там були "зкомпенсовані". Якщо струмоприймач не має підключення до іншої фази, яким дивом зникає струм цього споживача? Те, що в системі струми мають просторовий розподіл, недоступне для сприйняття багатьох, але це не означає що таке явище відсутнє. І цитата, наведена вище, це теж двійка. Бо для "симетричної системи" теж існують цілком реальні графіки напруг та струмів, достатьно лише подивитись, і побачити, що немає ніяких "нульових струмів" у схемі "зірка". Є просторова фазна компенсація. Крапка. А відгораючі нулі в розподільчих мережах звичайних споживачів теж не просто так з'являються, а саме тому, що час проходження струму в нульовому провіднику найдовший. Ідіть і ремонтуйте аварії, може робота руками чогось навчить.

Фізичний струм в кожній фазі в кожний момент часу буде відповідати стандартній формулі, де в чисельнику потужність, в знаменнику корінь з 3 помножений на напругу та косінус фі. Але вектор кожного струму відрізняється на 120 градусів один відносно іншого. Таким чином (в ідеальному випадку) маємо таку ж картинку струмів, як і картинка графіків напруг. Достатньо просто подивитись на відповідні синусоїди, щоб побачити, що в кожний момент часу струми зовсім не нульові, в нашому випадку вони зростають і спадають у всіх фазах так же, як і напруги, із зсувом у 120 градусів один відносно іншого. За один повний оберт ротора генератора отримуємо повернення в початкову точку, саме це і показує амперметр. Але, повторююсь, це не означає відсутності фізичних струмів, просто при трьох ідеальних навантаженнях фізичний струм нульового дроту в кожний момент часу не перевищить пікового значення струму кожної фази. Це також пояснює, чому для звичайних підключень не можна використовувати старі типи кабелів з радянських часів, коли заради економії випускали кабелі із зменшеним перерізом нульового дроту. Але ті кабелі використовували у промисловості для підключень основних потужних струмоприймачів за схемою "трикутник" (станки та приводи), а споживачі в петлі "фаза-нуль" були невеликі за кількістю та малопотужні. Також це пояснює, чому, незважаючи на рівність піку струмів, першими в рівних умовах виходять з ладу саме нульові підключення звичайних споживачів (не трикутників). Якщо ще раз уважно подивитесь на графіки, то зрозумієте, що сумарний час проходження струмів різної величини та напрямків в нульовому дроті схеми "зірка" найдовший з усіх інших в трифазній системі. Саме тому, незважаючи на начебто рівну фізичну величину, це призводить до більшого нагріву саме нульового контакту, який і відгорить першим.

Знову двійка, сідай. Від'єднання нульового дроту в трифазній системі у підключених струмоприймачів за схемою "зірка" це аварійний режим. Яка буде напруга між фазами, розумнику? Перш ніж вкидати дурню треба хоть щось прочитати.

Сідай, двійка! Таких електриків я одразу позбавляю премії, і заставляю вчити матчастину. Потім, коли розберуться, вже плачу повну зарплатню. Нерозуміння принципів робти трифазної мережі та способів і принципів вимірювання не дає права напівграмотним дядькам надувати щоки, бо це лише прояв дурісті. Те, що звичайний амперметр покаже нуль при симетричних навантаженнях в трифазній системі за схемою "зірка", абсолютно та зовсім не означає, що струми кудись чарівним способом зникли. Нікуди вони не зникли, для цього просто треба вивчити графіки струмів та зрозуміти, як вони складаються при вимірюванні звичайним приладом, і які реальні струми проходять через проводник в кожний момент часу. Якщо розберешся, зрозумієш, чому першим "горить" саме нульовий дріт, в якому начебто "немає" струму. Також просте запитання, яке сам же і задав - три струмоприймачі споживають потужність, а струму у спільному нулі чарівним способом немає, то звідки ж береться та потужність? Якщо цього розуму чи розуміння немає - не треба вдавати з себе грамотного та намагатись підколювати демонстрацією власної недолугості. Вивчай матчастину, потім щось пиши.

Мета форуму - не навчання, а відповіді на питання, обговорення різних тем, рекомендації, тощо. Оскільки векторна алгебра та системи комплексних чисел є не дуже простими елементами вищої математики, за бажанням розібратись краще почитати книжки. Або задавати нормальні питання простим та доступним запитуючому язиком. Багато людей стидаються щось спитати, бо думають, що це їх знецінює або принижує. Все зовсім навпаки, коректне запитання викликає увагу та підштовхує до нормадльної відповіді. А вкиди від крутого пацана, який щось собі придумав або почув на базарі, і що не відповідає дійсності, викликають лише бажання послати такого псевдокрутелика подалі. Тому давайте жити правильно, адже будь-яку тему можливо обсудити нормально та без образ, і колись використати отриманні знання з користю.

Важко вести бесіди з людьми, які не розуміють фізичних принципів роботи та складання векторів трифазних систем. Зрозуміти, як в ведуть себе вектори в часі за цикл обертання ротору генератора то для багатьох неосяжна таємниця. На жаль.З іншого боку, якщо застосовується слово "рівномірні", то мається на увазі рівні навантаження з однаковими параметрами, а починається маячня на кшалт "різних факторів", тощо. Класичний приклад Хрюкай далі, бо хрюкам дійсно невідомо те, про що йдеться. Також, як і щодо лічильників, які вже років 20 вимірюють не тільки активні струми, а й кути їх взаємного розподілу в кожному циклі, а саме це неможливо здійснити, виконуючи заміри лише в одному дроті. Іншого способу окремого обчислення та фіксації реактивних індуктивних та ємносних навантажень немає. Але для хрюків це ж за межами кордону познань. Також як і зрозуміти з малюнку трьох синусоїд про що іде мова в розрізі часу проходження струмів.

Нерозуміння принципу роботи системи і наслідків. Так, векторна сума струмів в 0 дроті при рівномірному навантаженні фаз однофазними струмоприймачами буде дорівнювати 0. Так і покаже звичайний амперметр. Але все це зовсім не означає, що фізичного струму в провіднику немає. Чому нульові з'єднання горять першими, якшо в них "струму немає"? Та тому, що нікуди струми однофазних навантажень не зникають, вони всі йдуть через нульовий провід, і час проходження струму там найдовший у порівнянні з іншими трьома фазними. Тому й проблеми з'являються першими. І використання кабелів із зменшеним перерізом одного дроту, що було популярним в радянські часи, призначалось лише для промислових навантажень з переважною кількістю споживачів за схемою трикутника.

Буде порахована лише частково, із сильно збільшеною похибкою, це і є спосіб заниження показників, простіше, спосіб крадіжки.

Ха-ха. Лише до моменту відключення такого розумника. На жаль, більшість лічильників без реле, і функція відключення там відсутня.

Не плутайте "побачити" та "облікувати". Перше ніякого значення не має. Друге то сам процес вимірювання, який порахує все правильно, адже вимірюються всі провідники.

Щодо невикористання струму нуля для обчислення, то це зовсім не так. Струми будь-якого реактивного навантаження лічильники рахують без проблем вже років 25 як мінімум. Вимірювання струмів в нульовому провіднику проводиться з метою порівняння симетрії навантаження струмоприймача (споживача). Оцінюється значення струмів до та від струмоприймача. Ніякі гармоніки цьому не заважають, є певна похибка нелінійності, але вона враховується при обчисленні. Якщо асиметрія струмів (прямй та зворотний) перевищує встановлене значення, на лічильнику одразу засвітиться відповідний символ, і в пам'ять запишеться час події. Твердження щодо "багато нелінійного навантаження" теж невірне. Таке навантаєання, особливо в побуті є, але воно зовсім невелике, і рахується лічильниками досить точно. До речі, одним із популярних колись способів крадіжки була якраз генерація реактивного струму, який старі електромеханічні лічильники майже не рахували. Побутові споживачі не сплачують за реактив, але промислові платять, і для компенсації ставлять пристрої компенсації реактивних складових. Здебільшого є реактивна складова від роботи двигунів приводів та компресорів, це конденсаторні установки. Я таких експлуатую з десяток. Щодо струмів в нульовому провіднику, то нічого там не "компенсується" тому, що трифазна система описується векторними комплексними числами, і струм нульового провідника цілком конкретний, але в кожній третині кола має свій напрямок вектору, і звичайний вимірювач дійсно покаже нуль при симетричних навантаженнях фаз. Але це аж ніяк не означає відсутності струмів. Просте питання - чому нульові дроти та їх з'єднання в трифазних системах горять першими? Та саме тому, що струм та час проходження струмів в нульовому провіднику є найдовшим. Щодо попередження крадіжки, то всі ці схемні принади спрямовані на попередження підключення зворотного струму через заземлення, а не через нульовий дріт.

Також подивись на Гаму 300, там ще яскравіша картинка. Але то ж для тих, хто на всяк випадок перевірить свої знання, але для дурників то зайве. Можу скинути схему з табло Гами, там точно така ж структура схем обліку. Вимірювання струмів у всіх провідниках, в тому числі і нульовому є вимогою антивандального захисту за стандартом ДСТУ/EN. Вимірювальні шунти або странсформатори встановлені на ВСІХ провідниках лічильників, а мікроконтролер порівнює струми всіх провідників та нульового. Якщо різниця струмів перевищує встановлений виробником невеликий поріг на похибку, то на індикаторі загориться якийсь із символів індикації крадіжки, і про це буде сформований запис в пам'яті контролера.