Строим Дом

Партнер раздела: HAGER
Перезагрузить страницу

Когда 220 В опасно для жизни?

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.07.2011, 14:03   #41
Vifa
Опытный форумчанин
Аватар для Vifa
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 598
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 228 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurik.net Посмотреть сообщение
отпишусь и я
било током не единожды , в основном из-за моей халатности или незнания ПБ - тобиш почти все разряды с 12 до 25 лет . Потом поумнел , что ли, или просто перестал так часто иметь дело с 220.
из самых епикфейлов : пытался в пылу азарта (14 лет) снять изоляцию зубами со шнура воткнутого в 220 ... итог-прыжок на метра два вперёд (сидел как раз) до упора на кровать с шнуром в руках... и ожог слизистой на губе
второй мощный разряд получи в 16 -от злосчастного конденсатора который ВВ проводом "с присоской" крепится на ЭЛТ телевизора и самое главное что соприкоснуться с контактом не успел - поднося пальци проскочили две искры , очнулся на полу ...
Думал, что я такой один.

Здравствуй, брат по несчастью.
Vifa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2011, 14:23   #42
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 33,037
Вы сказали Спасибо: 23,317
Поблагодарили 30,359 раз(а) в 13,147 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Не, не один. Долбало неоднократно. Первый раз года в три, там правда не токнуло, а ожог на руке нехилый (остался до сих пор). Разок спутал телефонный и 220 В (проведены были одинаковой телефонной лапшой). К ВВ кондеям не лазаю, видел во что превращается жало отвёртки.
Последний раз заряд словил около года назад от телефонного провода. Кто ж знал, что именно в тот момент будет входящий вызов. Там от 90В и выше (200 тоже может быть).
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2011, 15:04   #43
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 383 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Лет в 6 взял плоскогубцы и, на площадке этажа, начал разбирать розетку , дабы посмотреть откуда же берется электричество , результат - поймал пару "зайчиков", оплавленные плоскогубцы, ну и сильно повезло, что ручки кусачек были в стандартной изоляции!
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2011, 16:06   #44
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию Дабы тема в хи-хи не превратилась..

(ссылка на изображение устарела)
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2011, 17:29   #45
Vifa
Опытный форумчанин
Аватар для Vifa
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 598
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 228 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
(ссылка на изображение устарела)
Реально, страшно.
Наверное это не 220 вольт?
Vifa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2011, 17:36   #46
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Судя по обгоревшим наружным покровам - скорее всего пострадавший попробовал тыльной стороной ладони высоковольтную шину на ТП на предмет наличия напряжения. Такое же может быть при прикосновении открытой ладонью к оголённому проводнику 220 В - мыщцы сократятся и зажмут проводник. Неотпускающий ток не даст возможности освободить руку и она будет кипеть и сохнуть пока мышечные волокна и нервы не выгорят. Это будет выглядеть (в лучшем случае) так - Множественные электроожоги II-III степени на ладонной поверхности правой кисти и пальцев в виде участков неправильной формы серовато-бурого цвета с явлениями металлизации (пострадавший взял в руку оголенный провод, находившийся под напряжением электрического тока 220 В).



Рис. 2. График областей физиологического действия на человека переменного тока (50-60 Гц) по МЭК 479-94 и времятоковые характеристики УЗО:

1 - неощутимые токи;
2 - ощутимые, но не вызывающие физиологических нарушений;
3 - ощутимые, но не вызывающие опасность фибрилляции сердца;
4 - ощутимые, вызывающие опасность фибрилляции сердца (вероятность < 5% );
5 - ощутимые, вызывающие опасность фибрилляции сердца (вероятность < 50% );
6 - ощутимые, вызывающие опасность фибрилляции сердца (вероятность > 50% );

А и В - времятоковые характеристики УЗО, А - реального устройства типа *** УЗО (IDn=30 мА) и В - определяемая ГОСТ Р 51326.1-99.

(с)

Разом з цим - напряжение "электрического стула" 2700 В, ток ограничивается до 5 А (дабы не загорелся), напряжение включается дважды, на одну минуту, с перерывом в 10 секунд (с) и был случай выживания даже после 4 включения..

Последний раз редактировалось sanykrimea; 14.07.2011 в 18:11.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо sanykrimea за это полезное сообщение:
Vifa (18.07.2011)
Старый 15.07.2011, 21:05   #47
igorrius
Старожил форума
Аватар для igorrius
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,598
Вы сказали Спасибо: 1,879
Поблагодарили 749 раз(а) в 475 сообщениях
Отправить сообщение для igorrius с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
А и В - времятоковые характеристики УЗО, А - реального устройства типа *** УЗО (IDn=30 мА) и В - определяемая ГОСТ Р 51326.1-99.

(с)

так что такое УЗО типа В ?

а ссылочка интересная:

"В середине 50-х годов в Австрии, ФРГ, Франции началось массовое внедрение УЗО (независящих от напряжения питания - электромеханических) во все без исключения электроустановки - на производстве, в общественных зданиях, жилье....
Статистические данные по электротравматизму, полученные за почти 30-летний период с начала широкого внедрения УЗО, подтверждают высокую эффективность данного электрозащитного средства - количество смертельных травм снизилось почти в 100 раз.....
... для изготовления магнитопроводов трансформаторов тока, применяемых при производстве УЗО, используется специальное высококачественное аморфное (некристаллическое) железо."

по поводу последнего :
сильно сомневаюсь, что в китайских брэндах применяются магнитопроводы именно из выше описаного материала
igorrius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2011, 21:12   #48
igorrius
Старожил форума
Аватар для igorrius
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,598
Вы сказали Спасибо: 1,879
Поблагодарили 749 раз(а) в 475 сообщениях
Отправить сообщение для igorrius с помощью ICQ
По умолчанию

sanykrimea,
можете прокомментировать, почему в каталоге для УЗО типа АС указано номинальное напряжение, а для УЗО типа А- не указано ? Причина есть?
Миниатюры
УЗО тип А.pdf   УЗО тип АС.pdf  
igorrius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2011, 21:21   #49
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorrius Посмотреть сообщение
так что такое УЗО типа В ?
Это не УЗО типа В - это минимально допустимые значения для любых УЗО. "В" - обозначение линии на графике.

Цитата:
Сообщение от igorrius Посмотреть сообщение
по поводу последнего :
сильно сомневаюсь, что в китайских брэндах применяются магнитопроводы именно из выше описаного материала
На магнитопроводе из другого материала себестоимость УЗО будет намного выше. Описание материала магнитопровода ("специальное, высококачественное") из уст манагеров одного из российских производителей УЗО. Собственно и сам кривой термин "УЗО" в ПУЭ оттуда же.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо sanykrimea за это полезное сообщение:
igorrius (15.07.2011)
Старый 16.07.2011, 11:39   #50
yuragrin
Форумчанин
Аватар для yuragrin
 
Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Отправить сообщение для yuragrin с помощью AIM
По умолчанию

Опасность поражения электрически током

Семь раз отмерь, один раз отрежь
yuragrin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо yuragrin за это полезное сообщение:
sanyag (17.07.2011)
Старый 17.07.2011, 15:48   #51
Оллег
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 100
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Ребят, вот вы все говорите-опасен ток, а не напряжение. Вроде бы и так, но а как же тогда автомобильный аккумулятор? Ток-в сотни ампер, напряжение 12 вольт. Никого пока не убило. Наверное, напруга тоже имеет значение?
Оллег вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2011, 16:57   #52
ИгорьН
Старожил форума
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,551
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 702 раз(а) в 379 сообщениях
По умолчанию

"Дабы тема в хи-хи не превратилась.."
На пароходе старый электрик всегда проверял предохранители на предмет перегрева рукой. При этом всегда поднимал одну ногу. Студент-практикант внимательно перенимавший опыт товарищей тоже решил так проверить. Не знал бедняга, что дедушка на протезе.
Во время подъездного акта девушка попросила партнера выключить свет на площадке, при этом она держалась за металлические перила. Парень жив и очень испуган, девушка, простите, обделалась.
ИгорьН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 09:25   #53
Vifa
Опытный форумчанин
Аватар для Vifa
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 598
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 228 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
Судя по обгоревшим наружным покровам - скорее всего пострадавший попробовал тыльной стороной ладони высоковольтную шину на ТП на предмет наличия напряжения. Такое же может быть при прикосновении открытой ладонью к оголённому проводнику 220 В - мыщцы сократятся и зажмут проводник. Неотпускающий ток не даст возможности освободить руку и она будет кипеть и сохнуть пока мышечные волокна и нервы не выгорят. Это будет выглядеть (в лучшем случае) так - Множественные электроожоги II-III степени на ладонной поверхности правой кисти и пальцев в виде участков неправильной формы серовато-бурого цвета с явлениями металлизации (пострадавший взял в руку оголенный провод, находившийся под напряжением электрического тока 220 В).
Если бы раньше мне увидеть эту фотку с комментарием, то не стал бы преуменьшать опасности 220 В.
Спасибо. Помогли разобраться
Vifa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 10:34   #54
AndyAntonov
Модератор форума
Аватар для AndyAntonov
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: ХО
Пол: Мужской
Сообщений: 33,037
Вы сказали Спасибо: 23,317
Поблагодарили 30,359 раз(а) в 13,147 сообщениях
Отправить сообщение для AndyAntonov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оллег Посмотреть сообщение
Ребят, вот вы все говорите-опасен ток, а не напряжение. Вроде бы и так, но а как же тогда автомобильный аккумулятор? Ток-в сотни ампер, напряжение 12 вольт. Никого пока не убило. Наверное, напруга тоже имеет значение?
Опасен ток, идущий через тушку. Ток от автомобильной АКБ в сотни ампер идёт по проводам. Соответственно, для тушки безопасен. Но если загнать пару иголок под кожу и подсоединить их к той же АКБ, есть ненулевая верояность, что тушка получить повреждения, несовместимые с жизнью. Сопротивление внутренних огранов — около 80–100 Ом.
AndyAntonov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 13:07   #55
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 653 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyAntonov Посмотреть сообщение
... Сопротивление внутренних огранов — около 80–100 Ом.
сопротивление моих внутренних органов напряжению постоянного тока 1.5В приложенного к большим пальцам рук составляет 1400-1600Ом и не меняется уже многалет.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 18:12   #56
Zhukovsky
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2011
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Zhukovsky с помощью AIM
По умолчанию

Еще ведь и от силы тока зависит. В быту, то как правило пронесет, а где нибудь, где большие токи протекают может и от 100 В убить.
А вообще лучше в резиновых перчатках подходить и браться за любой проводящий элемент или электроприбор, если сомневаетесь в целостности изоляции...
Zhukovsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 08:42   #57
Оллег
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 100
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
сопротивление моих внутренних органов напряжению постоянного тока 1.5В приложенного к большим пальцам рук составляет 1400-1600Ом и не меняется уже многалет.
Вы меряли сопротивление кожи, а речь идет об внутренностях:
Цитата:
Но если загнать пару иголок под кожу и подсоединить их
Оллег вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2011, 20:57   #58
TechnicsKuzya
Старожил форума
Аватар для TechnicsKuzya
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 1,433
Вы сказали Спасибо: 1,106
Поблагодарили 851 раз(а) в 448 сообщениях
Отправить сообщение для TechnicsKuzya с помощью AIM
По умолчанию

и сбоку ссылки не забудьте глянуть...

P.S. Буквально на днях подключал дома очередные розетки VIKO к одесскому ВВП 3x2.5, никаких сложностей, не могу понять в чем вообще может быть сложность.
TechnicsKuzya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо TechnicsKuzya за это полезное сообщение:
AndyAntonov (06.10.2011), Fly Wind (06.10.2011), Vifa (10.10.2011)
Ответ

Метки
мэк 479

Опции темы



Текущее время: 14:52. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании