Prestol Опубліковано: 25 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2011 под панорамные окна и французские двери обычно ставят внутрипольные конвекторы. но информации от специалистов по выбору бренда, нюансам подключения, а тем более эксплуатации - днем с огнем не сыскать. кто-нибудь продает? расскажите о брендах! почему разница в цене между моленхофом и полваксом - вдвое? вентиляторы - тангенциальные или осевые? чем плохи украинские конвекторы? кто-нибудь ставил? расскажите, зачем блок автоматического управления? почему, например, в моделях с принудительной вентиляцией недостаточно трехрежимного переключателя "выкл/1скор/2скор"? и как сделать подводку/нишу правильно до покупки конкретной модели? у кого-нибудь есть дома? как в эксплуатации? греет - используется как основное отопление или в довесок к батареям? если с вентилятором, то сильно ли гудит? мусор в решетку не заваливается? ну и т.п... очень интересуюсь. если обсуждалось - то пошлите куда-нибудь. не нашел. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ts3 Опубліковано: 25 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2011 (змінено) По брендам не подскажу... Мы устанавливали, запыляется, конечно, но легко пылесосится(решетка съемная) Используется, как дополнительное отопление в помещениях с витражными окнами. Как основное, если с вентиляторами, тоже можно использовать но, мягко говоря, это не бюджетное решение. Принцип у конвекторов с вентиляторами точно такой же, как у кодиционеров, поэтому со временем уровень шума(зависит от мощности, конечно) - соизмерим. Но в паспорте конвектора указывается уровень шума в децибелах. Шепот человека на расстоянии 1 м - это 20 дБА. Вот здесь подробнее Конвекторы с тангенсиальным вентилятором более равномерно забирают холодый воздух(а, следовательно, и распределяют нагретый) и более эффективно используется площадь нагрева, поскольку по всей длине на нагрев поступает одинаково холодый воздух.. По поводу блоков управления: Тепловая мощность конвекторов зависит от скорости вращения вентилятора. Однако конвекторы рекомендуют подбирать по тепловой мощности, обеспечиваемой средней скоростью вращения вентилятора, а не на максимальной скорости( на макс. скорости конвектор должен работать краткосрочно). Поэтому, что бы регулировать мощность конвектора - рекомендуют устанавливать регуляторы скорости вращения вентиляторов. В зависимости от величины входящего унифицированного сигнала - скорость вращения, а следовательно, и мощность будет изменяться. Это хоть и приводит к тому, что вентилятор работает постоянно, но зато НА МЕНЬШЕЙ СКОРОСТИ, а значит - с меньшим уровнем шума. Змінено 25 травня 2011 користувачем ts3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 25 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 25 травня 2011 если тангенциальные вентиляторы лучше, почему яга использует радиальные? а ведь самые люксовые конверторы у них, вроде. какого производителя конвекторы вы ставили? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ts3 Опубліковано: 25 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2011 если тангенциальные вентиляторы лучше, почему яга использует радиальные? а ведь самые люксовые конверторы у них, вроде. какого производителя конвекторы вы ставили? Ну почему же, вот (ссылка устарела), например, есть Джага с тангенс. вентилятором.. Да я бы сказал, что вообще все встраиваемые в пол конвекторы - это отопление люкс класса. Оно покупается теми людьми которые заработали даже больше, чем просто на комфорт. Они готовы платить еще и за скрытность системы отопления, идеальное цветовое сочетание решетки конвектора с общей цветовой гаммой помещения и т.д. А что касается Джага, мне кажется они такое распространение обрели за счет огромной сетки цветовых решений, а не за счет исключительных технических характеристик, хотя плохими их не назовешь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 25 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2011 Главное подключать их отдельным контуром прямо от котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 26 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 26 травня 2011 Главное подключать их отдельным контуром прямо от котла. у меня ЦО. квартира. а с чем связана рекомендация в принципе? возможность отдельного отключения на случай аварии? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 26 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2011 у меня ЦО. квартира. а с чем связана рекомендация в принципе? возможность отдельного отключения на случай аварии? Забудьте как страшный сон эту идею. Только угробите дорогую технику и хорошо если выплывут соседи .... Такая рекомендация связана с необходимостью обеспечения определенных расходов через прибор для его номинальной теплоотдачи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 Поддержу коллег......только отдельная ветка к конвектору и только при огромных расходах теплоносителя.....в противном случае конвектор станет не более чем элементом декора, а никак не обогревательным прибором Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 28 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 Забудьте как страшный сон эту идею. Только угробите дорогую технику и хорошо если выплывут соседи .... Такая рекомендация связана с необходимостью обеспечения определенных расходов через прибор для его номинальной теплоотдачи. а можно поподробнее? я что-то совсем не понимаю сути проблемы... чем я гроблю технику и причем тут соседи? о каких "расходах через прибор" речь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 28 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 только отдельная ветка к конвектору и только при огромных расходах теплоносителя.....в противном случае конвектор станет не более чем элементом декора, а никак не обогревательным прибором ну опять... о каком огромном расходе речь? в половине домов старого фонда изначально стояли (да и сейчас стоят) конвекторы, которые хозяева постепенно меняют (в основном из-за эстетических соображений) на современные радиаторы. а у меня современная квартира в новом доме и ситуация обратная. стояк (стояки) отопления за пределами квартиры, отдельный ввод, разводка в полу по комнатам. на данный момент стоят радиаторы (конвекторного типа). что ненормального в том, чтобы заменить эти радиаторы на современные внутрипольные конвекторы с принудительный конвекцией, максимальной суммарной мощностью схожей с нынешним раскладом по батареям "от застройщика"? в чем у меня проблема? почему радиатор определенной мощности квартиру нагреет, а конвектор нет? так опять таки, о каком огромном расходе теплоносителя речь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 ну опять... о каком огромном расходе речь? в половине домов старого фонда изначально стояли (да и сейчас стоят) конвекторы, которые хозяева постепенно меняют (в основном из-за эстетических соображений) на современные радиаторы. а у меня современная квартира в новом доме и ситуация обратная. стояк (стояки) отопления за пределами квартиры, отдельный ввод, разводка в полу по комнатам. на данный момент стоят радиаторы (конвекторного типа). что ненормального в том, чтобы заменить эти радиаторы на современные внутрипольные конвекторы с принудительный конвекцией, максимальной суммарной мощностью схожей с нынешним раскладом по батареям "от застройщика"? в чем у меня проблема? почему радиатор определенной мощности квартиру нагреет, а конвектор нет? так опять таки, о каком огромном расходе теплоносителя речь? распыляться не буду, возьмиет теххарактеристики любого внутриполовика и гляньте на пункт" расход теплоносителя"...Если не поймете рассказывать бессмысленно То, что вы привели на фото от того и меняют, что оно=гавно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 29 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 распыляться не буду, возьмиет теххарактеристики любого внутриполовика и гляньте на пункт" расход теплоносителя"...Если не поймете рассказывать бессмысленно мне бы хотелось поговорить с инженером, который в состоянии обосновать свое мнение. уж извините. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 мне бы хотелось поговорить с инженером, который в состоянии обосновать свое мнение. уж извините. возможно я вам не подхожу как инженер тем, что просто не хватает времени на обоснование таких вещей., которые не являются моим мнением, а предписанием производителя, которые нужно выполнять в не зависимости от мнения отдельных инженеров-монтажников.....А на самом деле все просто: конвекторы работают(на полной мощности!!!) при очень малых разностях температур подающего и обратного теплоносителя (порядка 2-3 градусов), а для обеспечения таких режимов нужны большие расходы...чем меньше расход, тем больше разница температур и тем меньше теплоотдача конвектора. Вот и вся высшая математика и инженерия.. То , что сказал я вам подтвердят все уважаемые монтажники этого форума... Вот инструкция к одному из внутриполовиков, там четко прописана цифра в 360 л\час Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 .... я что-то совсем не понимаю сути проблемы... чем я гроблю технику и причем тут соседи? о каких "расходах через прибор" речь? .... Гробите Вы ее тем, что эти агрегаты не предусматривают установку в централизованные магистральные системы отопления, и как следствие они забиваются, выходят из строя... А про расходы Вам уже объяснили.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 29 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 Вот инструкция к одному из внутриполовиков, там четко прописана цифра в 360 л\час да, спасибо. требования по подключению в приведенной инструкции четко изложены и ясны. - каждый конвектор отдельным контуром - без проблем; - рабочее давление соответствует обычным радиаторам; - температура носителя - аналогично; - проток теплоносителя пока, конечно, под вопросом, буду разбираться; - питаниее 12В - вообще не проблема. Гробите Вы ее тем, что эти агрегаты не предусматривают установку в централизованные магистральные системы отопления, и как следствие они забиваются, выходят из строя... если цитировать инструкцию, приведенную уважаемым Сергей_84, то там написано: "Прибор подключается к центральной или автономной системе отопления квалифицированными специалистами, прост в уходе и обслуживании." по поводу того, что они забиваются... что может забиться в гладкой медной трубе 22-го диаметра?! посмотрите пожалуйста на устройство конвектора. там нечему забиваться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 29 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 чем меньше расход, тем больше разница температур и тем меньше теплоотдача конвектора. извините, можно вопрос? почему если разница температур на входе и выходе из конвертора больше, то теплоотдача конвектора меньше? ведь теплоотдача конвектора как раз и определяется величиной этой разности! или куда уходят эти градусы, как не на рассеивание конвектором?! это ведь его прямая обязанность - отбирать температуру у теплоносителя, и чем эффективнее он ее отбирает, тем, собственнно, он мощнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 29 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 Однако конвекторы рекомендуют подбирать по тепловой мощности, обеспечиваемой средней скоростью вращения вентилятора, а не на максимальной скорости( на макс. скорости конвектор должен работать краткосрочно). подскажите, а кто "рекомендует подбирать"? как процесс согласования по замене отопительніх приборов происходит, если в паспорте прибора указывается максимальная мощность конвектора, которая и должна использоваться как расчетная в проекте переустройства? конечно с точки зрения здравого смысла лучше по средней мощности подбирать, только вот как в городской теплосети поклясться, что я не буду постоянно "топить на полную"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 ... по поводу того, что они забиваются... что может забиться в гладкой медной трубе 22-го диаметра?! .... Хорошо, Вы поставьте, потом через три года поговорим о том, что можно найти в гладкой медной трубе 22го диаметра, подключенной к центральному отоплению. Думаю, Вам будет что поведать миру. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 29 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 Думаю, Вам будет что поведать миру. даже если вдруг!.. щось з нэба впадэ... не вижу проблем почистить трубу конвектора. это ж не радатор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 Отлично! Дерзайте! "Безумству храбрых поём мы песню!..." Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 29 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 извините, можно вопрос? почему если разница температур на входе и выходе из конвертора больше, то теплоотдача конвектора меньше? ведь теплоотдача конвектора как раз и определяется величиной этой разности! или куда уходят эти градусы, как не на рассеивание конвектором?! это ведь его прямая обязанность - отбирать температуру у теплоносителя, и чем эффективнее он ее отбирает, тем, собственнно, он мощнее. это очень ошибочное суждение..... при таком раскладе с вашей точки зрения наилучшим вариантом было бы чтобы в конвектор поступало 80 градусов, а на выходе было 20 градусов, но вот проблема в том, что средняя температура была бы всего 50 градусов, а при такой средней температьуре теплоотдача невелика, поэтому мощность конвектора указана при средней температуре в конвекторе вроде 79 градусов (80/78)...При такой температуре его мощность максимальна, а неопускание обратки ниже чем 78 гр обеспечивает огромный расход теплоносителя, и чем он будет меньше тем ниже будет температура обратки и тем ниже средняя температура конвектора и тем меньше его теплоотдача.... По такому приципу работают все обогревательные приборы (радиаторы, ТП).... Наши теплосети не могут обеспечить такие расходы, поэтому конвектор нужно брать с запасом....И кстати не зря то чудо, что вы показали на фото многие выбрасывают, потому как оно зачастую не может нагреть комнату, ведь мало того, что расходы не большие, так еще и температура подачи никакая Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prestol Опубліковано: 29 травня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 травня 2011 это очень ошибочное суждение..... возможно. не вижу ничего нелогичного в ваших пояснениях по поводу температурной дельты. Наши теплосети не могут обеспечить такие расходы а какой возможен расход в нашей теплосети? вот нашел для внутрипольных конветоров зависимость мощности от расхода теплоносителя... никто такие данные не предоставляет, а вот Hidria не пожмотилась... судя по этим данным, при уменьшении расхода теплоносителя на 66% (более чем вдвое с 360 до 125 кг/ч) потери мощности составляют всего 13% (примерно с 1.7 до 1.5КВт). P.S. минувшей зимой у меня в квартире при полностью отключеном отоплении, насквозь дырявой кирпичной кладке (нет штукатурки и нет никакого утепления, стеклопакеты дешевые однокамерные) температура не падала ниже 14 градусов в плюсе. по отзывам соседей с ремонтом - приходится сильно прикручивать батареи и открывать окна. в общем этажном коридоре (где собственно расположены стояки отопления) - жара. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dyurdya Опубліковано: 30 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2011 Интересные мнения тут собрались:D Самое интересное что "эксперты":lol: "Поддержу коллег......только отдельная ветка к конвектору и только при огромных расходах теплоносителя.....в противном случае конвектор станет не более чем элементом декора, а никак не обогревательным прибором" ============ Вот это вообще блеск "гавно" говорите старые батарейки с решетками???Да они греют круче любого радиатора! Люди!!!Вы хоть знакомы с внутрипольными конвекторами???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 30 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2011 .... Люди!!!Вы хоть знакомы с внутрипольными конвекторами???? Нет, что Вы. Мы их знаем только исключительно по Вашим рассказам! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dyurdya Опубліковано: 30 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2011 Нет, что Вы. Мы их знаем только исключительно по Вашим рассказам! Это у Вас юмор такой? Расскажите лучше какие ужасные монстры водятся в центральной системе отопления???? :lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз