Строим Дом

Перезагрузить страницу

Спасите-помогите! Nordpeis NI25

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2017, 10:08   #21
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 902
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 417 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Товарищи, а суперизольнаЯ конвективная облицовка уменьшит жариво? Ведь излучение останется лишь от дверцы...
У вас остальное излучение уже итак закрыто теплозащитными экранами на топке, закрывать конвекционную топку полностью облицовкой нельзя (без разницы шамот или суперизол), по инструкции требуется от 500-1000 см2 решетки, в любом случае самое жаркое место будет у вас в зале под потолком, я бы попробовал сразу скидывать этот жар в коридор к спальням. Планировки не видно, но думаю можно будет где-то там втулить один вентилятор (отметил красным) и желательно подальше от двери (через которую будет обратно поступать холодный воздух)

Я себе планирую в зале потом поставить просто потолочный вентилятор, чтобы быстрее загонять воздух по спальням, но у меня топка по центру дома и все двери рядом
Миниатюры
1.jpg  
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо normal за это полезное сообщение:
kai61 (31.10.2017)
Старый 31.10.2017, 10:57   #22
МакДо
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: Фастов
Пол: Мужской
Сообщений: 215
Вы сказали Спасибо: 124
Поблагодарили 138 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kai61 Посмотреть сообщение
Мощность, на мой взгляд, в последнюю очередь зависит от конструктива топки. На первом месте - количество сжигаемого топлива в единицу времени. Думаю, поигравшись с количеством топлива и заслонками подачи воздуха можно будет получить приемлемое количество тепла и чистое стекло.
Суперизольная облицовка уменьшит теплообмен между топкой-трубой и воздухом комнаты, но, думаю, не намного. А главное, этот воздух нужно будет куда-то увести. А он будет горячей, чем при открытом камине. Больше снизит температуру подача наружного воздуха в топку.

Я бы сделал (и планирую переделывать свою систему подачи воздуха) две отдельные трубы - одна подает воздух в топку, вторая под камин. Понятно, что у каждой трубы свой регулируемый клапан и в месте забора воздуха они разнесены на достаточное расстояние, т.к. тягу топки вряд-ли пересилит обычная гравитация и тяга, которая образуется в трубе под топкой. Но в таком случае, дальние Ваши спальни нужно будет подтапливать основной системой отопления. Мне, чтобы до 17-18 С было в спальне и кабинете, нужно догнать температуру в зале (с камином) до 27 С при -10 С за бортом.
Не горячитесь с принятием окончательного решения.
Большое спасибо за совет. Горячился не буду. Запру семью в спальне и буду экспериментировать. Топка работает только 4 день, два из которых с сильным ветром, который не даёт нормально гореть дровам. Поэтому ещё не успел поиграться. Это, кста, нормально? Я уж подумал о флюгере на дымоход, но такие ветра у нас редко...
МакДо вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2017, 11:03   #23
МакДо
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: Фастов
Пол: Мужской
Сообщений: 215
Вы сказали Спасибо: 124
Поблагодарили 138 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Я слегка не понял нарисованных кругов. Вот планировка, для понимания)
Миниатюры
Screenshot_2017-10-31-12-01-01-021_cn.wps.moffice_eng.jpg  
МакДо вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2017, 11:16   #24
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 902
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 417 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию

Там где круг предлагается высверлить отверстие под потолком и втулить обычный вентилятор, чтобы перегонял горячий воздух из зала в коридор между спальнями, т.е. источник излучения оставить в зале, а источник конвекции вынести в коридор, либо попробуйте текущий вентилятор поставить на пол в коридоре и загонять холодный воздух в зал (только прыгать через него надо будет)
Смысл такой: от потолка до верха двери 80 см, в течение первого часа они заполняются в зале, на второй час через дверь заполняются 80 см в коридоре, а на третий в спальнях, на четвертый час это тепло там только опускается к столу, а в зале уже два часа как +30 на столе, потому надо попробовать перенести самый горячий воздух в центр дома, чтобы он распределялся уже оттуда. То шо сейчас напольный вентилятор возле топки дует в коридор выглядит сомнительно...
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо normal за это полезное сообщение:
kai61 (31.10.2017), МакДо (31.10.2017)
Старый 31.10.2017, 12:19   #25
kai61
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2015
Пол: Не указан
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 251
Поблагодарили 246 раз(а) в 175 сообщениях
Отправить сообщение для kai61 с помощью AIM
По умолчанию

В развитие идеи с вентилятором, можно попробовать его направить немного вверх в сторону желаемого распространения воздуха. Это не "на всю жизнь", а пока отработается подход.
kai61 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2017, 12:55   #26
МакДо
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: Фастов
Пол: Мужской
Сообщений: 215
Вы сказали Спасибо: 124
Поблагодарили 138 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Вау, отличная идея. Буду обдумывать. А какого сечения отверстие под вентилятор нужно? Это же можно исполнить красиво, с некой решеткой? А дверь просто оставить открытой или нужно будет проделать отверстие под решетку и там?
МакДо вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2017, 15:02   #27
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 902
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 417 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию

Дверь пробовать открытую конечно, решетку туда присобачить всегда успеете, отверстие делать тоже после выбора вентилятора, если идею никто не забракует...
Вместо дорогого вентилятора (типа VENTS iFan CELSIUS) думаю можно попробовать чето типа такого кулера за 230 грн www.youtube.com/watch?v=FUSy8rE5JVA с датчиком температуры, якобы бесшумный и после +32°С сам динамически повышает обороты
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо normal за это полезное сообщение:
kai61 (31.10.2017), МакДо (31.10.2017)
Старый 31.10.2017, 16:27   #28
вогнистый владимир
Старожил форума
 
Регистрация: 09.03.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 1,043
Вы сказали Спасибо: 1,339
Поблагодарили 287 раз(а) в 242 сообщениях
Отправить сообщение для вогнистый владимир с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МакДо Посмотреть сообщение
Ну вот проблемка. ( Вот теперь и думаю, как лишнюю мощность либо загнать в шамотную облицовку, либо городить воздуховоды(чего не очень хочется).

Товарищи, а суперизольнаЯ конвективная облицовка уменьшит жариво? Ведь излучение останется лишь от дверцы...
Можно и так.
Миниатюры
2016-10-24 17-43-16.JPG  
вогнистый владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2017, 16:48   #29
kai61
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2015
Пол: Не указан
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 251
Поблагодарили 246 раз(а) в 175 сообщениях
Отправить сообщение для kai61 с помощью AIM
По умолчанию Черт возьми! Не нашел! Извините! Повторите!

Цитата:
Сообщение от normal Посмотреть сообщение
Вместо дорогого вентилятора (типа VENTS iFan CELSIUS) думаю можно попробовать чето типа такого кулера за 230 грн www.youtube.com/watch?v=FUSy8rE5JVA с датчиком температуры, якобы бесшумный и после +32°С сам динамически повышает обороты
Есть минус - подводка питания. Собственно subj, про вентилятор, работающий на разнице температур. Уже спрашивал, но subj!
kai61 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2017, 17:00   #30
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 902
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 417 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию

Тот что Ecofan? Вряд ли он в стену подойдет и вообще будет эффективно работать...
Миниатюры
ecofan.jpg  
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо normal за это полезное сообщение:
kai61 (31.10.2017)
Старый 31.10.2017, 17:34   #31
kai61
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2015
Пол: Не указан
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 251
Поблагодарили 246 раз(а) в 175 сообщениях
Отправить сообщение для kai61 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от normal Посмотреть сообщение
Тот что Ecofan? Вряд ли он в стену подойдет и вообще будет эффективно работать...
Да! Именно это! Спасибо!
Его можно поставить в верхней части трубы.
Уж очень заманчиво сделать систему автономной! И интересно решить проблему ТС наиболее "красиво".
Почему есть сомнения?
А где такое купить в Украине?
kai61 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2017, 18:46   #32
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 902
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 417 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Почему есть сомнения?
Ему вроде нужен поток горячего воздуха вверх, а он есть только над топкой и бьет вентилятор наверное метра на два от силы, до дверей не достанет, воздух все равно останется в зале под потолком. Но штука интересно работает radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=82691 там между нагревающейся и охлаждающей частями стоит чип, который по разнице температур вырабатывает пару вольт www.youtube.com/watch?v=YhynSkFlJOs и запускает обычный электромоторчик что уже и вращает вентилятор, вот если бы смастерить несколько таких чипов и радиаторов, а потом подать 5 вольт на кулер в стене, вышло бы прикольно
Кстати надо как-то над таким подумать, от топки дровами заряжать мобилку и т.п.
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2017, 19:06   #33
МакДо
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: Фастов
Пол: Мужской
Сообщений: 215
Вы сказали Спасибо: 124
Поблагодарили 138 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Эксперимент запущен. топка вышла в номинал, керамот очистился.
Миниатюры
IMG_20171031_200311.jpg   IMG_20171031_200331.jpg  
МакДо вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2017, 19:36   #34
Kirill_Dnepr
Супер старожил форума
Аватар для Kirill_Dnepr
 
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Billersfield
Пол: Мужской
Сообщений: 16,117
Вы сказали Спасибо: 73,708
Поблагодарили 53,751 раз(а) в 12,908 сообщениях
По умолчанию

Вижу первопричину жары только одну - незаконченный монтаж и соответсвенно не закрытая конвекционным порталом конвекционная топка!

у вас в комнате жарит раскаленный металлический кубик с трубой дымохода с температурой градусов 200-300, конечно будет жарко, а с порталом он будет работать как конвектор, брать холодный воздух снизу и поднимать наверх, причем в процесс будут вовлечен весь объем помещений дома.

топка станет работать как и положено ковекционно.

гипокауст это больше для стальных топок, но можно и совместить, но нельзя чтобы она перегревалась внутри короба. луснет.
Kirill_Dnepr на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kirill_Dnepr за это полезное сообщение:
Label (31.10.2017), МакДо (01.11.2017)
Старый 01.11.2017, 15:55   #35
-enjoy-
Старожил форума
Аватар для -enjoy-
 
Регистрация: 24.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,222
Вы сказали Спасибо: 695
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 476 сообщениях
Отправить сообщение для -enjoy- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МакДо Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, помогите.
Не кіпішуйте, а
Цитата:
Сообщение от МакДо Посмотреть сообщение
Проблема в том, что топка жарит в +30°С после пяти-шести дубовых полешек.
радійте )) .....ще зима попереду


1) ніяких повітряних розводок в інші кімнати
2) ніяких вентиляторів

Ну, а якщо по суті, то що я зробив би на Вашому місці:

- повністю портал зі шамоту. Якщо задня стінка з цегли, то зняти кожух.

В мене стоїть йотул і350, а там з номіналом побільше ніж у НІ 25.
І стоїть в залі на 21м2 (у Вас 32м2) на відстані 1,2м від дивану.
У Вас шамот все тепло від чугунини буде одразу брати на себе, а потім всю ніч віддавати. Це не теорія, а провірено вже 4-м роком.
Ніякого дискомфорту та відкривання вікон нема.
Але в мене підводка зовні повітря.

п.с. як у мене, можете глянути в моїй темі. тільки там багато фото зникло чомусь.
п.с. планування будинку у Вас чудове.
-enjoy- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2017, 17:27   #36
Drug2
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Заздрю білою заздрістю таким "проблемам"
NI-22 точно була б замалою для такої площі. В мене вона в спальні 18м2 + вихід решітки в дитячу 14 м2 + відкриті двері в вітальню 24м2 + коридор, то за вечір з 18 до 24 год піднімає температуру десь на 2 градуси

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Ростя Посмотреть сообщение
Не кіпішуйте, а


радійте )) .....ще зима попереду


1) ніяких повітряних розводок в інші кімнати
2) ніяких вентиляторів

Ну, а якщо по суті, то що я зробив би на Вашому місці:

- повністю портал зі шамоту. Якщо задня стінка з цегли, то зняти кожух.

В мене стоїть йотул і350, а там з номіналом побільше ніж у НІ 25.
І стоїть в залі на 21м2 (у Вас 32м2) на відстані 1,2м від дивану.
У Вас шамот все тепло від чугунини буде одразу брати на себе, а потім всю ніч віддавати. Це не теорія, а провірено вже 4-м роком.
Ніякого дискомфорту та відкривання вікон нема.
Але в мене підводка зовні повітря.

п.с. як у мене, можете глянути в моїй темі. тільки там багато фото зникло чомусь.
п.с. планування будинку у Вас чудове.
підтримую,
Може я помиляюсь, але прийшов до висновку, що отой короб ізольований зсередини над топкою, бєзполєзнєйшая річ. Робити його слід з 2-3 см шамоту.
Drug2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2017, 19:32   #37
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 902
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 417 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию

От шамотного портала в спальнях теплее не станет ИМХО, излучение через стены не ходит, а на ночь спальни обычно закрываются, т.е. от разницы температур между залом и спальнями аккумулятор ничего не даст
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо normal за это полезное сообщение:
kai61 (02.11.2017)
Старый 01.11.2017, 19:54   #38
Kirill_Dnepr
Супер старожил форума
Аватар для Kirill_Dnepr
 
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Billersfield
Пол: Мужской
Сообщений: 16,117
Вы сказали Спасибо: 73,708
Поблагодарили 53,751 раз(а) в 12,908 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drug2 Посмотреть сообщение
Може я помиляюсь, але прийшов до висновку, що отой короб ізольований зсередини над топкою, бєзполєзнєйшая річ. Робити його слід з 2-3 см шамоту.
цей короб кращий тим, що він екологічний.
Да, він трохи накопичує тепло, чому ні, це добре, бо він зранку буде ще трохи теплий. Це приємно.

але шамотний портал в порівняння не йде з тим як роблять портали з гіпсокартону із ватою на фользі. Це дешевше, але.
вата, яка потім через декілька років починає через щілини вилітати і з конвекційним потоком повітря розповсюджуватись по будинку та легеням мешканців.
Kirill_Dnepr на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2017, 20:00   #39
normal
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 902
Вы сказали Спасибо: 205
Поблагодарили 417 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
короб ізольований зсередини над топкою, бєзполєзнєйшая річ
Он наверное нужен только для РГВ или кому нравится классический дизайн. Я делаю простой кирпичный короб, а на перекрытие взял лист металла 5 мм и коронку для сверления отверстий, т.е. вместо классической решетки буду делать около 60 дырок по 45 мм в перекрытии над коробом (их снизу видно не будет). В любой момент можно будет открутить две гайки и снять этот лист, залезть к топке и снять экран, быстро переключить из конвекционной в теплоемкую, при этом топку можно помыть хоть руками, хоть со шланга, можно вокруг трубы песка насыпать, можно на перекрытие тазик с водой поставить для увлажнения, короче с таким доступом в портал будет где экспериментировать. Если топить раз в неделю, то конвекционная удобнее, а если каждый день, то теплоемкая, а как я буду топить и сам пока не знаю
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  

Последний раз редактировалось normal; 01.11.2017 в 20:23.
normal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2017, 09:29   #40
-enjoy-
Старожил форума
Аватар для -enjoy-
 
Регистрация: 24.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,222
Вы сказали Спасибо: 695
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 476 сообщениях
Отправить сообщение для -enjoy- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от normal Посмотреть сообщение
От шамотного портала в спальнях теплее не станет
а мета стоїть обігріти спальні кімнати???

і головне питання навіщо?

в спальнях всерівно є батареї,які будуть працювати.

І взагалі - воздуховоди від топки це зло. Моя думка.

Цитата:
Сообщение от normal Посмотреть сообщение
вместо классической решетки буду делать около 60 дырок по 45 мм в перекрытии над коробом
ну й грійте потолок
-enjoy- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо -enjoy- за это полезное сообщение:
reslato (02.11.2017)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании