Патоль Мойшевич Опубліковано: 21 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2012 Привет всем форумчанам.Настало и мое время поговорить о нехорошем. Упросили меня помочь человеку,сказали -человек трудный,но если найдете общий язык...Вообщем так,есть один оллигарх из Здоровки,который много строит-скупил кучу участков,лепит домики и вынашивает идею создания ландшафтного парка.Подход к реализации весьма интересный.Многие строители,архитекторы,дизайнеры,ландшафтники прошли через него подход.Человек ищет идеи и АБСОЛЮТНО НЕ ХОЧЕТ НИКОМУ НИЧЕГО ПЛАТИТЬ ПАТОЛОГИЧЕСКИ.(слова сельских роботяг). Раскажу на своем примере:Приезжаю,замануха-нужно вот придумать разбивку парка на 1.5 га,хочу вот и водопады,и реку горную и озеро и хозблок большой(пригласил я архитектора,который все придумал-прикинул,потом впоследствии не понравился как человек и без денег,получил досвидание и убыл таков) .А еще паралельно,говорит вот несколько недоделанных обьектов(брошено кем-то садовое озерцо,внутренний настенный водопад в ранчо под 4 метра).Говорит,давайте так поступим:вы тут проектируйте участок,давайте будем идеями играться ну и паралельно осмечивайте недоделки и доделайте что-то,чтобы я видел ваше качество и решил ,работать ли с вами дальше.Ну начал я с маленького озерца,доделать было дело трех дней.Давай решать вопрос затратных- Вы што? пара тысяч гривен играют роль?они вас спасут?Чуть ли стыдить не стал,сказал сделаю-отдаст все сразу.в процессе работы нарадоваться не мог-все устраивало на 100%.каждый камень согласовывался.Работа сделана- но сначала поговорим о проекте,а потом о расчете.О идеях поговорили на пальцах,а когда стал вопрос-дайте свои идеи на бумаге мне,будем пасматреть дома -я естественно заикнулся о авансе.ААА!!!!Какие деньги???Вы все придумайте-вырисуйте ,высчитайте-прикинте а потом будем говорить о деньгах и вообще,и озеро у вас хреновое получилось,и дорого хотите и Я ВАС ВИДЕТЬ ВООБЩЕ НЕ ХОЧУ И НИЧЕГО ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ.На том и досвидания. Вообщем у человека такой вот странный подход к людям.Так между спрашивал у знакомых ландшафтников о нем потом(ведь немного странно видеть своих же коллег,проводящих подобные работы там же).Ситуация аналогичная. Вот и хотелось бы предупредить всех ,кто так или иначе столкнется с этим заказчиком,держать ,как говориться,ухо востро.Не верьте его обещаниям.Человек жадный до мозга костей.Будьте осторожны. 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svet_LED Опубліковано: 21 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2012 Так просто на шару строят и алигархами станоиятся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
flacon Опубліковано: 21 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2012 Буду резок, сорри. © Без лоха, и жизнь плоха. Ничего личного, но подобные случаи то тут, то там всплывают на разных форумах и сообществах. И покуда не переведутся люди готовые отдать "всего-то три дня своего труда" под байки и сказки, эти байки будут рассказывать далее и наживаться на таких простодушных исполнителях. Схема защиты от кидалова озвучена 1000 раз и до банального проста: большинство (не все) подобных "олигархов" выводятся на чистую воду озвучиванием плана сотрудничества — "предварительный разговор, смета, аванс 30-50%, начало работ". 16 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Max_designer Опубліковано: 21 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2012 Буду резок, сорри. © Без лоха, и жизнь плоха. Ничего личного, но подобные случаи то тут, то там всплывают на разных форумах и сообществах. И покуда не переведутся люди готовые отдать "всего-то три дня своего труда" под байки и сказки, эти байки будут рассказывать далее и наживаться на таких простодушных исполнителях. Схема защиты от кидалова озвучена 1000 раз и до банального проста: большинство (не все) подобных "олигархов" выводятся на чистую воду озвучиванием плана сотрудничества — "предварительный разговор, смета, аванс 30-50%, начало работ". Замечу, что подобным способом выводятся на чистую воду не только олигархи но достаточное количество "форумчан". 14 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елена А. Опубліковано: 21 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2012 Ага , точно, только часть народа (не только форумчан) бегает за ментами и судьями что-бы вернуть свои предоплаченные 30-50-70 % 22 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Патоль Мойшевич Опубліковано: 21 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2012 слышал и про такие вещи.У меня этот олигарх в сметах о транспортных расходах даже вычислял-проверял расход топлива моего авто и в Гугле просчитывал длину маршрутов как доставки материалов (откуда дровишки везти-то?)так и мои ежедневные приезды.В результате все равно жлоб!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елена А. Опубліковано: 21 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2012 слышал и про такие вещи.У меня этот олигарх в сметах о транспортных расходах даже вычислял-проверял расход топлива моего авто и в Гугле просчитывал длину маршрутов как доставки материалов (откуда дровишки везти-то?)так и мои ежедневные приезды.В результате все равно жлоб!!!! Да какой он олигарх, если у него время есть на такую высокоинтеллектуальную работу? 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 22 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2012 слышал и про такие вещи.У меня этот олигарх в сметах о транспортных расходах даже вычислял-проверял расход топлива моего авто и в Гугле просчитывал длину маршрутов как доставки материалов (откуда дровишки везти-то?)так и мои ежедневные приезды.В результате все равно жлоб!!!! Был у меня заказчик СИРОЖА,с крутой хатой на Старонаводницкой.Так тот высчитывал всё до сотых или тысячных и расчитывался в духе"пять тысяч восемьсот сорок три рубля тридцать четыре копейки"Реально даже копейки давал.Такой вот бздык у человека.Жлоб тот ещё был.Также патологический.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Работяга Опубліковано: 22 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2012 Был у меня заказчик СИРОЖА,с крутой хатой на Старонаводницкой.Так тот высчитывал всё до сотых или тысячных и расчитывался в духе"пять тысяч восемьсот сорок три рубля тридцать четыре копейки"Реально даже копейки давал.Такой вот бздык у человека.Жлоб тот ещё был.Также патологический.:DА причем здесь жлобство? Скорее это порядочность и точность в расчетах , с какой стати этот Сирожа должен отдавать Вам свои 20-50 коп? Из-за хаты на Старонаводницкой? Вот если бы вместо оговоренных (заработанных) "пять тысяч восемьсот сорок три рубля тридцать четыре коп." , Сирожа Вам дал пять тысяч со словами : "Хватит тебе , ты и так денег много заработал , а я последний лимон разменял" , тогда да , это жлобство. ПыС. Ничего личного 34 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 22 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2012 Так тот высчитывал всё до сотых или тысячных и расчитывался в духе"пять тысяч восемьсот сорок три рубля тридцать четыре копейки"Реально даже копейки давал.Такой вот бздык у человека.Жлоб тот ещё был. Гммм... Я вот тоже предпочитаю точность в расчетах. И если высота стены 2,83, то это не 2,8 и не 2,9 метра. А именно столько, сколько есть. Зачем мне обманывать рабочих, даже на копейки? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosta(MSP) Опубліковано: 22 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2012 с одной стороны: "точность - вежливость королей", а с другой - если суммы не копеечные, то норм практика округлить до 50 грн хотя-бы, можно и в убыток себе даже. но зато никто не будет за глаза жлобом называть и т.д. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
busik Опубліковано: 22 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2012 в Европе если меньше 5,округляеться до 0,а если больше 5,то до 10.всегда. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Genkot Опубліковано: 22 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2012 это посредник, у них своя правда смета. их заработок, по мимо своего личного, ещё и от разницы в сметах. жирным заказчикам всегда некогда, их волнует итого, а вот эти олигархи высасывают мозг и самую низкую цену, и на остаток денег обычно нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 22 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2012 (змінено) А причем здесь жлобство? Скорее это порядочность и точность в расчетах , с какой стати этот Сирожа должен отдавать Вам свои 20-50 коп? Из-за хаты на Старонаводницкой? Вот если бы вместо оговоренных (заработанных) "пять тысяч восемьсот сорок три рубля тридцать четыре коп." , Сирожа Вам дал пять тысяч со словами : "Хватит тебе , ты и так денег много заработал , а я последний лимон разменял" , тогда да , это жлобство. ПыС. Ничего личного Мне нах не нужны его 50коп,я округляю всегда по системе сказаной выше-"до половины или больше".А это уже больной человек,о чём я ему в лицо вконце сказал(бояться мне нечего,"плохие"контакты имеються;)) Змінено 22 квітня 2012 користувачем Валерий Валентинович п 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 22 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2012 А это уже больной человек,о чём я ему в лицо вконце сказал А по печени не дали, случайно? Это же такая оскорбуха - рассчитаться с точностью до копейки. Именно из-за таких вот кадров и предпочитаю точность в расчетах. Округлишь в меньшую сторону - будет считать, что его кинули и недоплатили. Так и хату спалить может. Округлишь в большую - будет лохом считать. У нас ведь народ принимает доброжелательность за слабость или лоховство. Еще какую подляну сделает. Нах. лучше дать столько денег, за сколько договорились и не портить себе карму. 43 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 23 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 А по печени не дали, случайно? Это же такая оскорбуха - рассчитаться с точностью до копейки. Именно из-за таких вот кадров и предпочитаю точность в расчетах. Округлишь в меньшую сторону - будет считать, что его кинули и недоплатили. Так и хату спалить может. Округлишь в большую - будет лохом считать. У нас ведь народ принимает доброжелательность за слабость или лоховство. Еще какую подляну сделает. Нах. лучше дать столько денег, за сколько договорились и не портить себе карму. Ну по печени это мы и сами запросто;).Причём тут округлишь или нет?Вы вообще вникли в суть вопроса?Какой нормальный человек будет рассчитываться с точность до копейки(да-да,даже 1-2копеечными).Я ему говорю-"Да заберите Вашу мелочь".Ответ-"Не,не.Ты возьми обязательно".Это уже маничка у человека.Я уже молчу про постоянную экономию на всём и другое жлобство,типа"А багеты разве не входят в поклейку обоев?" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Работяга Опубліковано: 23 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 malyarman, Обычно багеты входят в стоимость покраски потолка . Еще раз Вам возражу , если можно , это не маничка , а определенные правила финансового поведения , и ничего в этом плохого нет , таким расчетом человек с уважением относится к Вам , к деньгам , ну а деньги (как Вы заметили выше ) с уважением к данному человеку. 12 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Патоль Мойшевич Опубліковано: 23 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 А когда заказчик сам выходит на участок,день ползает типа помогает,советует...а потом при расчетах вспоминает,"я же тоже день работал с вами",и придумывает себе оплату на пару тыщ гривень... или еще случай:делали пару недель озеро,жена заказчика все время на обед угощала бутербродами,соком,минералкой,а в конце расчета нам отминусовали все по списочку,даже чеки приложили.смешно получилось.... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 23 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 malyarman, Обычно багеты входят в стоимость покраски потолка . Еще раз Вам возражу , если можно , это не маничка , а определенные правила финансового поведения , и ничего в этом плохого нет , таким расчетом человек с уважением относится к Вам , к деньгам , ну а деньги (как Вы заметили выше ) с уважением к данному человеку. Блин,вы издеваетесь?У одних монтаж сетки входит в стоимость шпатлёвки,у других уже багеты,оказыветься,входят в стоимость покраски потолка.:lol:Вопрос к мастерам:Есть здесь хоть один человек,который клеит багеты бесплатно,потому что они входят в стоимость покраски потолка?Или вы красите по 50грн/кв.м?По теме:Уважением там и не пахло.Человек просто маниакальный крахобор,который экономил на всём,чём только можно(хоть и далеко не бедный),в т.ч. и на себе.Это нормально,обклеить всю квартиру с кухней одинаковыми бледно-серенькими обоями(браковаными),лишь потому,что он их где-то по дешёвке надыбал.Вы его не видели,поэтому не рассуждайте здесь об уважительном отношении.И рассчитывал всё до копейки,чтоб лишнего не переплатить.Жлоб,он и есть жлоб.Это диагноз. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VArt Опубліковано: 23 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 Блин,вы издеваетесь?У одних монтаж сетки входит в стоимость шпатлёвки,у других уже багеты,оказыветься,входят в стоимость покраски потолка.Вопрос к мастерам:Есть здесь хоть один человек,который клеит багеты бесплатно,потому что они входят в стоимость покраски потолка?Или вы красите по 50грн/кв.м? Разрешите вопрос. Разве Вы не делаете предварительно оферту - в которой перечислено "что входит, или что не входит" вплоть до мелочей? Каким образом, и на каком этапе вашего сотрудничества заказчик выясняет, допустим, что "багеты не входят в стоимость покраски"? Добавлено через 4 минуты Это нормально,обклеить всю квартиру с кухней одинаковыми бледно-серенькими обоями(браковаными),лишь потому,что он их где-то по дешёвке надыбал.Вы его не видели,поэтому не рассуждайте здесь об уважительном отношении.И рассчитывал всё до копейки,чтоб лишнего не переплатить.Жлоб,он и есть жлоб.Это диагноз. Это его личное дело - как и чем обклеивать его кухню. Хоть золотом, хоть дешевыми обоями. К делу это никак не относится, мне кажется. Но я искренне не понимаю, в чем "жлобство", если человек рассчитывается с Вами с точностью "до копейки"? А ежели бы Вы, как во всем цивилизованном мире, выставляли счета по безналу - он бы тоже был жлобом, уплатив в банке сумму до копейки, или и там должен был сказать кассирше эдак :" Сдачи не нада, пусть будет больше там, на счету":lol: 19 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 23 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 Разрешите вопрос. Разве Вы не делаете предварительно оферту - в которой перечислено "что входит, или что не входит" вплоть до мелочей? Каким образом, и на каком этапе вашего сотрудничества заказчик выясняет, допустим, что "багеты не входят в стоимость покраски"? А я тут причём?У меня всё прозрачно.И мой заказчик знает изначально,что багеты и покраска-это два разных вида работ по такой-то цене.А вышеупомянутый жлоб,уже на этапе переговоров,пытался мне втюхать поклейку багетов в стоимость поклейки обоев.Так сказать "включал дурака"-а вдруг проконает. Добавлено через 16 минут И ещё такой вопрос всем,кто ничего плохого в таких действиях не видит:Как часто вы сами,рассчитываясь с людьми за различные услуги,перемеряете всё до сотых и используете при рассчёте мелочь?Уверен,не найдёться таких.Потому,что это ,по меньшей мере,глупо выглядит. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosta(MSP) Опубліковано: 23 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 а в конце расчета нам отминусовали все по списочку,даже чеки приложили а это кстати разве не европейский подход? я сам в в буржуйских странах особо не бывал, но слышал, что там практикуется пригласить в гости, а потом выслать счет по почте. а так как мы типа идем в Европу, то мы ж должны перенимать передовую практику) токо у нас правда тенденция перенимать не все, а выборочно, кому что повыгоднее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
baroleks Опубліковано: 23 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 а это кстати разве не европейский подход? я сам в в буржуйских странах особо не бывал, но слышал, что там практикуется пригласить в гости, а потом выслать счет по почте. а так как мы типа идем в Европу, то мы ж должны перенимать передовую практику) токо у нас правда тенденция перенимать не все, а выборочно, кому что повыгоднее Можливо, буржуй буржую "рознь", або в різних країнах різні традиції, але в Англії борщами, звичайно, не кормлять, а ось традиційний чай з бутербродами чи печивом, чи просто чай, пропонують по декілька раз на день, при цьому ніхто не вираховує вартість чаю з платні:D Аналогічно і по ситуації з гостями. А що до оплати і копійок, так виконавець, коли його так "напрягає" розрахунок до копійки, нехай заокруглить суму до предявлення ( в яку сторону це вже хай вирішує сам), 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
malyarman Опубліковано: 23 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 Можливо, буржуй буржую "рознь", або в різних країнах різні традиції, але в Англії борщами, звичайно, не кормлять, а ось традиційний чай з бутербродами чи печивом, чи просто чай, пропонують по декілька раз на день, при цьому ніхто не вираховує вартість чаю з платні:D Аналогічно і по ситуації з гостями. А що до оплати і копійок, так виконавець, коли його так "напрягає" розрахунок до копійки, нехай заокруглить суму до предявлення ( в яку сторону це вже хай вирішує сам), Так за первый блок работ я и округлял.Но человек,всё перемерял и пересчитал и нашёл... аж 15грн42коп!!!!!!(примерно) накрутки в мою сторону.И,что я должен после этого о нём думать?:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 23 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2012 в Европе если меньше 5,округляеться до 0,а если больше 5,то до 10.всегда. Можно я прийду к Вам работать? Заработаю 5 тыс. 5 грн, а Вы мне 10 тыс заплатите А Вы приходите ко мне, только условие, наработать не больше чем на 4 тыс 999 грн;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз