Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Дом в селе + управление огородом и хозяйством через инет

Старый 19.02.2015, 20:49   #361
2234424
Старожил форума
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,687
Вы сказали Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,044 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ws4 Посмотреть сообщение
Я бы еще про кондиционер рекомендовал бы подумать.
У меня дача без газа, смысла нет его туда заводить при эпизодическом проживании. Сначала отапливал электрикой, потом поставил кондиционер в самую большую комнату и потребление киловаттчасов сильно снизилось. Сейчас стоит обычный, в перспективе планирую менять на инвертерный, будет еще экономичнее и еще эффективнее при отрицательных температурах. Обычный все-таки ниже -5 сильно сдает.

Ну и летом бонус )
Совет классный, и экономически эффективный (особенно если воды в доме нет и отопления водяного). Но у меня теплые полы, а они по комфорту отопления раз в миллион превосходят кондиционер, у меня же дом для постоянного проживания.

Я этой осенью на чердак добавил до 40 см. базальтовой ваты, теперь буду смотреть как температура в доме будет летом, мне удивительным образом кондиционер больше нужен в бойлерной (техпомещении), потому что там электрооборудование греется и аккумулятор при температуре выше +20 резко сокращает ресурс, зимой там +17-18 держать не проблема, а вот летом наверное прийдется охлаждать.

Ну а так как охлаждать техпомещение, но не остудить гостиную глупо - то буду видимо ставить сплит на 2 комнаты с одним внешним блоком. Хорошо что вы напомнили, стоит на форуме поузнавать, вдруг у кого-то акции сейчас какие-то, или склад распродают, деньги то на аренды и зарплаты нужны.

Спасибо!
2234424 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо 2234424 за это полезное сообщение:
Cолнышко (20.02.2015)
Старый 19.02.2015, 21:06   #362
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,923
Вы сказали Спасибо: 7,381
Поблагодарили 5,223 раз(а) в 3,634 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2234424 Посмотреть сообщение
стоит на форуме поузнавать, вдруг у кого-то акции сейчас какие-то, или склад распродают, деньги то на аренды и зарплаты нужны.
Присоединяюсь. Инвертор? MHI?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь&Ира за это полезное сообщение:
Cолнышко (05.03.2015)
Старый 19.02.2015, 21:11   #363
2234424
Старожил форума
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,687
Вы сказали Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,044 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Присоединяюсь. Инвертор? MHI?
У меня в квартире Daikin, доволен.
У тестя в доме MHI - тоже никаких нареканий, 12 лет уже.

Вообще я думал попробовать сыграть в игру C&H, вроде нормальный бюджетный бренд?

Или не испытывать судьбу и взять MHI (Mitsubishi Heavy Industries расшифровал для читателей)?
2234424 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 21:55   #364
bigbro
Опытный форумчанин
Аватар для bigbro
 
Регистрация: 08.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 616
Вы сказали Спасибо: 504
Поблагодарили 300 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2234424 Посмотреть сообщение
Ну 30 тыс. грн. на фоне стройки не самые большие деньги.
Не лучше купить на эти 30 тыс. дров? Этот тариф на электроотопление скорее всего отменят, ибо эта дыра никому не нужна. Установят цену на кВт*час в районе 2 грн. и пользуй сколько влезет. Ризонно им оставить только ночной тариф по заниженной цене ввиду свободных мощностей.

Уверен, что этот сезон со своими качелями вокруг угля из Африки, поставками с роисси и прочей лабудой, заставит серьезно пересмотреть отмену тарифной сетки и перейти к единому тарифу минус адресные льготы.
bigbro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо bigbro за это полезное сообщение:
Cолнышко (20.02.2015)
Старый 19.02.2015, 21:59   #365
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,923
Вы сказали Спасибо: 7,381
Поблагодарили 5,223 раз(а) в 3,634 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2234424 Посмотреть сообщение
Или не испытывать судьбу и взять MHI (Mitsubishi Heavy Industries расшифровал для читателей)?
Не испытывать.
Он до -15 С.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 22:23   #366
2234424
Старожил форума
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,687
Вы сказали Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,044 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
Не испытывать.
Он до -15 С.
Вы имеете ввиду на обогрев?
У меня же как я сказал теплый пол, а ТН воздух-вода очень дорого, вообще бессмысленно. Тем более при счете в 60 долларов в месяц за газ, есть ли смысл вообще заморачиваться?

Мне по сути only кондиционер нужен, без функции обогрева, потому что уже в сентябре хочется включить на +20С полы, а они и комнату держат +20 соответственно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от bigbro Посмотреть сообщение
Не лучше купить на эти 30 тыс. дров? Этот тариф на электроотопление скорее всего отменят, ибо эта дыра никому не нужна. Установят цену на кВт*час в районе 2 грн. и пользуй сколько влезет. Ризонно им оставить только ночной тариф по заниженной цене ввиду свободных мощностей.

Уверен, что этот сезон со своими качелями вокруг угля из Африки, поставками с роисси и прочей лабудой, заставит серьезно пересмотреть отмену тарифной сетки и перейти к единому тарифу минус адресные льготы.
Может и лучше, только электромощность все равно расширять надо, счетчик (старый на новый) все равно менять надо, а в итоге выяснится что разница только на 2-3 тыс. грн. стоимости проекта дома с электроотоплением.

У них на АЭС куча свободного электричества ночью, так что ночной тариф будет, причем возможно еще и дешеветь будет. Расчет именно на ночь.

Ну и с дровами тоже ведь непросто - пиролизный котел 10 кВт (27 тыс. грн.), водяной ТА литров на 500-1000 (600-700 евро с утеплителем), там вообще решение в гривнах уже 60-80 тыс. грн. стоит с обвязкой.
2234424 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2015, 01:01   #367
bigbro
Опытный форумчанин
Аватар для bigbro
 
Регистрация: 08.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 616
Вы сказали Спасибо: 504
Поблагодарили 300 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2234424 Посмотреть сообщение
Может и лучше, только электромощность все равно расширять надо, счетчик (старый на новый) все равно менять надо, а в итоге выяснится что разница только на 2-3 тыс. грн. стоимости проекта дома с электроотоплением.
Ну если только с учетом необходимого расширения мощности цена вопроса 100-110 долларов, то пожалуй да, за сезон окупится.

Цитата:
Сообщение от 2234424 Посмотреть сообщение
У них на АЭС куча свободного электричества ночью, так что ночной тариф будет, причем возможно еще и дешеветь будет. Расчет именно на ночь.
Вот на счет дешеветь, я сильно сомневаюсь, если мы от рашки по рублю зимой покупали, получается, что у нас производить было дороже...

Цитата:
Сообщение от 2234424 Посмотреть сообщение
Ну и с дровами тоже ведь непросто - пиролизный котел 10 кВт (27 тыс. грн.), водяной ТА литров на 500-1000 (600-700 евро с утеплителем), там вообще решение в гривнах уже 60-80 тыс. грн. стоит с обвязкой.
На твою хатынку и печки той что есть с лихвой хватить должно, а после утепления и подавно, другой вопрос что с дровами постоянно возится надо, никакой автоматики. Айтишнику полезно иногда встать из-за компа и отвести внимание

Сам вот сезон дровишками в камине протопил. Не сказал бы что меня это сильно напрягло. Даже как-то интересно было отвлекаться снежными вечерами на такие полезные дела.

Последний раз редактировалось bigbro; 20.02.2015 в 01:39.
bigbro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо bigbro за это полезное сообщение:
2234424 (20.02.2015), Cолнышко (20.02.2015), Dmode (20.02.2015), MAlisa (20.02.2015), NNrabota (20.02.2015), POZITIFF (22.02.2015), Sumchanka (20.02.2015)
Старый 20.02.2015, 13:49   #368
Cолнышко
Форумчанин
Аватар для Cолнышко
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 261
Вы сказали Спасибо: 1,507
Поблагодарили 108 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

А двухзонный все таки лучше, копейка рубль бережет.

При двухзонном у нас єкономии по оплате в среднем 8,5%-9,5%.
Я задумываюсь установить таймер на отопление и перекодировать на трёхзонный, но ночью нужна всё таки ниже температура в помещеньи .
Cолнышко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Cолнышко за это полезное сообщение:
2234424 (20.02.2015)
Старый 22.02.2015, 11:21   #369
ws4
Старожил форума
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,077
Вы сказали Спасибо: 1,987
Поблагодарили 5,392 раз(а) в 1,884 сообщениях
По умолчанию

С водяным отопление конечно сложно сравнить по комфорту кондиционер Как ни крути даже дорогие модели хоть немного но шумят внутренними блоками, а в условиях деревенской или дачной тишины может быть слышен и наружный блок ночью...

Собственно я советовал кондиционер как альтернативный вариант обогрева, скажем для того чтобы не выйти за лимит потребления газа, экономии его при подорожании. И/или работе в режиме стендбай пока дома никого нет, работе днем, когда шумность не критична, как-то так.

Специализированные тепловые насосы я аналогично не рассматриваю, уж больно цена кусается даже на китайцев....

Что касается техпомещений с теплоизбытками, мы в проектах обычно первым делом пытались решить проблему вентиляцией. Все-таки шумность там не так критична как в жилых, вентиляция как правило проще и экономичнее кондиционирования. Если не секрет, откуда инфа про уменьшения ресурса батареи? Я как-то такого не встречал...

По поводу марок, C&H наблюдаю за неинвертерным уже года 4, проблем нет, но есть выраженное ощущение недоделанности сравнительно с брендами. Теплообменники поменьше, пульт и работа покорявее... С их инвертерами не сталкивался, возможно там получше, но неинвертерный турецкий LG по ощущениям приятнее чем C&H. Дома инвертерный Панасоник, по ощущениям гораздо тише, чуть ли не в разы экономичнее. но и понятное дело дороже.
Кроме того неинвертерные из тех что у родственников и на даче C&H, LG, General, на обогрев резко теряют эффективность при наружной температуре ниже нуля, особенно первые два. У инвертерного панасоника такое начинается ниже -10

ПС мультисплит имхо смысла не имеет поскольку выходит дороже двух отдельных
ws4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ws4 за это полезное сообщение:
2234424 (22.02.2015), Cолнышко (05.03.2015)
Старый 22.02.2015, 14:04   #370
2234424
Старожил форума
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,687
Вы сказали Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,044 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigbro Посмотреть сообщение
Ну если только с учетом необходимого расширения мощности цена вопроса 100-110 долларов, то пожалуй да, за сезон окупится.
Как получу ТУ, цену на проект, и детали расширения мощности и прочих нюансов буду принимать решение. Думаю что сейчас уникальная ситуация с ценой расширения мощности меньше 1000 грн. за кВт мощности, дальше будет только дорожать, как только стабилизируют ситуацию в стране.

Есть идея подключить 20-30 кВт мощности, в перспективе чтобы можно было не только зимой дом отопить, а еще и автомобиль заряжать (может Теслу куплю, или Форд сделает какой-нибудь "электроFord").

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от bigbro Посмотреть сообщение
Вот на счет дешеветь, я сильно сомневаюсь, если мы от рашки по рублю зимой покупали, получается, что у нас производить было дороже...
От рашки по рублю русскому? (то есть по грубо 0,02 usd?)
Или по 1 украинской гривне?

И покупали ведь не ночную, я так понимаю а пиковую? Ночью вроде избыток коллосальный от АЭС, а АЭС не могут маневрировать день/ночь, там цикл сложный.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от bigbro Посмотреть сообщение
На твою хатынку и печки той что есть с лихвой хватить должно, а после утепления и подавно, другой вопрос что с дровами постоянно возится надо, никакой автоматики. Айтишнику полезно иногда встать из-за компа и отвести внимание

Сам вот сезон дровишками в камине протопил. Не сказал бы что меня это сильно напрягло. Даже как-то интересно было отвлекаться снежными вечерами на такие полезные дела.
Печка это такой вариант чтобы с голоду не умереть, и не замерзнуть от холода в случае длинных обрывов электричества, или отсутствия газа в трубе. Так сказать совсем резервный вариант.

Если говорить по настоящему об отоплении дровами то оптимальный вариант по деньгам и затратам, как я вижу сейчас, это пиролизный котел (лучший вариант сжигания дров вообще) + сухие дрова (именно уделить этому внимание, летняя интенсивная просушка) + самодельный водяной теплоаккумулятор открытого типа с теплообменником от котла, нужного объема чтобы топить 1 раз в сутки, для моего маленького дома это около 2000 литров.

Фирменные теплоаккумуляторы дорогие достаточно, скажем 800-1000 евро за 1000 литров, думаю что если сделать теплообменник из медной трубки (и в него пустить воду от котла под давлением), а сварить просто бак из листовой стали с крышкой, открытого типа (как ведро с крышкой грубо говоря) то это полная защита от закипания, плюс значительная экономия денег, ну и реально самим сварить такое евро за 200-300 на 2,5-3 куба. Правда конечно это будет "одоробло", и без давления.

Хотя по кругу котельная тема это:
котельное помещение (у меня нету, разве что веранду переоборудовать)
пиролизный котел СТС 10 кВт = 27 000 грн.
водяной теплоаккумулятор = 10 000 грн. минимум, а фирменный 35 000 грн.
дымоход с монтажом = 15 000 грн. минимум
смесительные узлы 2 шт. и насосы = 10000 грн. (300-500 долларов)
обвязка котельной = 6000 грн. (200 долларов)
транспортные = 6000 грн. (200 долларов)

В общем я пока не хочу вообще. Совсем не хочу ТТ-котельную, при том что потом все равно дрова пилить, колоть, сушить, носить, топить.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ws4 Посмотреть сообщение
Собственно я советовал кондиционер как альтернативный вариант обогрева, скажем для того чтобы не выйти за лимит потребления газа, экономии его при подорожании. И/или работе в режиме стендбай пока дома никого нет, работе днем, когда шумность не критична, как-то так.
Вы правы, с учетом того что кондиционер в принципе по любому надо ставить (для летнего охлаждения), то ставить надо уже нормальный который сможет и эффективно подогреть в межсезонье. Я например этой осенью в Киеве кондционер на отопление 3 недели держал включенным, холодно в квартире было, пока не включили отопление государственное.

Так что кондиционер будет, теперь вопрос только какой именно, и когда.
2234424 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2015, 14:11   #371
2234424
Старожил форума
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,687
Вы сказали Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,044 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ws4 Посмотреть сообщение
Что касается техпомещений с теплоизбытками, мы в проектах обычно первым делом пытались решить проблему вентиляцией. Все-таки шумность там не так критична как в жилых, вентиляция как правило проще и экономичнее кондиционирования. Если не секрет, откуда инфа про уменьшения ресурса батареи? Я как-то такого не встречал...

ПС мультисплит имхо смысла не имеет поскольку выходит дороже двух отдельных
Вентиляцией проблему не решить, как ее решишь если на улице +27 летом, а мне надо +20 в техпомещении, а там сервера фигачат, ИБП онлайновый постоянно вентилятор крутит, плюс роутеры/коммутаторы и прочая фигня выделяющая тепло.

У меня там мини-серверная, мини-бойлерная, постирочная, и электрощитовая - короче жесть. Кондер там нужен.

Про аккумуляторы: вот паспорт
leoton.ua/files/leoch/djm/DJM12200.pdf
и я приложил картинку из него к этому сообщению.

Поднятие температуры с +20С до +30С сокращает срок службы с 6 до 4 лет (при цене аккумулятора 500 долларов это меняет цену года с 80 долларов в год до 125 долларов в год).

Кроме этого все компьютерное, да и электрооборудование (тот же стабилизатор напряжения или ИБП), рассчитаны на эксплуатацию +20.
Миниатюры
Снимок экрана 2015-02-22 в 15.08.38.png  
2234424 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо 2234424 за это полезное сообщение:
POZITIFF (22.02.2015)
Старый 22.02.2015, 15:35   #372
ws4
Старожил форума
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,077
Вы сказали Спасибо: 1,987
Поблагодарили 5,392 раз(а) в 1,884 сообщениях
По умолчанию

Исходя из картинки при 20С срок от 3,5 до 6 лет, при 30С от 2,5 до 4. При этом в инструкции указана рабочая температура 25+/-3С и срок 12 лет.

Дело конечно Ваше но я б не заморачивался кондиционированием. Не та это серверная чтоб не обойтись обычной вентиляцией. Аккум если на полу и не нагреется выше 25 даже в жару. Да и в закрытых бесперебойниках батареи прекрасно работают по 10 лет, а там, внутри корпуса, явно выше 20С.
ws4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2015, 07:38   #373
3BIP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2234424 Посмотреть сообщение
Поднятие температуры с +20С до +30С сокращает срок службы с 6 до 4 лет
Представьте себе при какой температуре работают в незимнее время автомобильные аккумуляторы. Я так думаю, что температура в летнее время под капотом достигает очень больших величин. Намного больших, чем ваши +30 градусов. И срок службы батарей от этого меньше не становится.
3BIP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2015, 10:05   #374
2234424
Старожил форума
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,687
Вы сказали Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,044 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 3BIP Посмотреть сообщение
Представьте себе при какой температуре работают в незимнее время автомобильные аккумуляторы. Я так думаю, что температура в летнее время под капотом достигает очень больших величин. Намного больших, чем ваши +30 градусов. И срок службы батарей от этого меньше не становится.
Во первых стартерные аккумуляторы это не буферные аккумуляторы для ИБП.

Во вторых я больше доверяю инструкции на аккумулятор, чем "предположениям" и "аналогиям".

В третьих замена аккумулятора на автомобиле стоит 30-40 долларов и реальный срок службы 3-4 года. У меня же в системе ИБП аккумулятор за 500 долларов, и его расчетный срок службы если создать условия составит 10-12 лет.

Обсуждение аккумуляторов и температуры предлагаю закончить, для меня очевидно что если в датацентрах ставят кондиционирование и в серверных комнатах, и стеллажи с аккумуляторами тоже кондиционируют, значит в этом есть смысл, там люди не дураки.

У меня будет кондиционирование, и рабочая температура +20 (как в обычных серверных). Советы услышал, спасибо, но мнение не изменю.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ws4 Посмотреть сообщение
Дело конечно Ваше но я б не заморачивался кондиционированием. Не та это серверная чтоб не обойтись обычной вентиляцией. Аккум если на полу и не нагреется выше 25 даже в жару. Да и в закрытых бесперебойниках батареи прекрасно работают по 10 лет, а там, внутри корпуса, явно выше 20С.
Та я лучше заморочусь, кондер стоит 300$, проще поставить и быть уверенным что ничего от перегрева не остановится, ни сервера, ни сетевое оборудование, ни аккумулятор не будет перегреваться.

Не та это серверная или та это вопрос ответ на который будет очевиден когда по перегреву полетит что-то в сервере (диски по 180$, или материнка за 600$). Я же 17 лет в IT, не забыли, я уже немножко из опыта видел как бывает что экономия на мелочах выходит потом боком, а охлаждение для оборудования это совсем не мелочи, это так же важно как и качественное электропитание.

В закрытых бесперебойниках батареи не работают по 10 лет. Они дай бог чтобы по 3 года работали, причем даже через 3 года уже емкость проседает. Ведь там тонкие пластины в аккумуляторах.

Аккумуляторы до 40 а/ч (внутри ИБП еще меньше стоят) - расчетный срок службы до 5 лет.
Аккумуляторы 50-200 а/ч - расчетный срок службы до 10-12 лет.

Технология идентична, только физическая толщина свинцовых пластин отличается, и износ (точнее выработка) быстрее происходит.
2234424 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо 2234424 за это полезное сообщение:
Dmode (23.02.2015)
Старый 23.02.2015, 14:55   #375
bigbro
Опытный форумчанин
Аватар для bigbro
 
Регистрация: 08.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 616
Вы сказали Спасибо: 504
Поблагодарили 300 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2234424
Думаю что сейчас уникальная ситуация с ценой расширения мощности меньше 1000 грн. за кВт мощности, дальше будет только дорожать, как только стабилизируют ситуацию в стране.
В переводе на USD, получается вообще копейки, особенно если вспомнить что еще года два назад было около 300 USD (в городе). Но тут вопрос - не отменят ли они вообще эти тарифы? И будет все ровно сколько кВт. мощности, при стоимости электричества скажем 2 грн. за кВт*час - пользуй сколько влезет, ибо им выгодно.

Цитата:
Сообщение от 2234424
От рашки по рублю русскому? (то есть по грубо 0,02 usd?)
Или по 1 украинской гривне?
Средняя цена закупки электричества из роисси была в районе 0,96 гр.. на момент покупки.

Цитата:
Сообщение от 2234424
Печка это такой вариант чтобы с голоду не умереть, и не замерзнуть от холода в случае длинных обрывов электричества, или отсутствия газа в трубе. Так сказать совсем резервный вариант.
У меня, например, сейчас основное это камин. Электрический котел скат 12 включается совсем чуть-чуть для одного из четырех контуров дома.

Цитата:
Сообщение от 2234424
Фирменные теплоаккумуляторы дорогие достаточно…
Лучший теплоаккумулятор это дом из теплоемкого материала.

Цитата:
Сообщение от 2234424
Совсем не хочу ТТ-котельную, при том что потом все равно дрова пилить, колоть, сушить, носить, топить.
Отож бо, й воно… По стоимости ТТ котельная с дымоходом выльется в приличную сумму. Тут уж точно хватит приобрести дров в селе на лет 30 плюс докупить еще каминопечь и забыть вообще сколько стоит и будет стоить обогреть дом

Цитата:
Сообщение от 2234424
Вы правы, с учетом того что кондиционер в принципе по любому надо ставить
Есть сомнения, что в наших широтах в хорошо утепленном доме, нужно еще охлаждать. А вот как резервное тепло в межсезонье - работать будет. Правда шум и пыль будут доставлять неудобства. Зато с нажатия всего лишь одной кнопочки получаешь электрическое тепло в 4 раза дешевле текущего тарифа, что в свою очередь позволяет из 800 кВт*час получить по сути 3200 кВт*час.
bigbro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bigbro за это полезное сообщение:
2234424 (23.02.2015), Cолнышко (05.03.2015)
Старый 01.03.2015, 15:35   #376
ws4
Старожил форума
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,077
Вы сказали Спасибо: 1,987
Поблагодарили 5,392 раз(а) в 1,884 сообщениях
По умолчанию

Вы знаете, не то чтоб поспорить, просто из личного опыта...
По автомобильным батареям, из тех что лично я, родственники, и близкие использовали, с тех пор как начал наблюдать
Польский Jenox - 5.5 лет
турецкий Inci Acu - 6,5 лет
Это при варварской эксплуатации, с разрядом до физического нуля..
Две родные ниссановские батареи отходили по 7 лет вообще без вмешательства, что любопытно, на одной машине пробег ок 30 тыс, на другой ок 250 тыщ.
Была еще одна Иста - горе автомобилиста (с) та около 2 лет и кирдык...

По поводу бесперебойников
У меня рекордсмен до замены батареи - 11 лет, при этом емкости оставалось процентов 20. Но до такого срока службы (9-10лет) доживали CSB, Yuasa, BB... И в подавляющем большинстве в маленьких закрытых бесперебойниках даже без вентиляторов. Правда АРС.

Leoch протянул 8 лет, но лично у меня первые года 4 он просто стоял в выключенном бесперебойнике.

Всякие GP, Gembird итд - два года и на мусорку.

Из всего этого я сделал вывод - при нормальном режиме работы срок службы зависит прежде всего от качества батареи. Кстати еще одно наблюдение - как только старую батарею исключить из рабочего цикла, проходит пара недель и батарее конец.

Нажмите, для показа скрытой информации
ПС. Надеюсь что не раздражаю рассуждениями как белоснежку )
ws4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ws4 за это полезное сообщение:
2234424 (01.03.2015), Kirill_Dnepr (01.03.2015)
Старый 01.03.2015, 15:58   #377
2234424
Старожил форума
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,687
Вы сказали Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,044 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ws4 Посмотреть сообщение
Вы знаете, не то чтоб поспорить, просто из личного опыта...
По автомобильным батареям, из тех что лично я, родственники, и близкие использовали, с тех пор как начал наблюдать
Ну я бы автомобильные не сравнивал, там совсем другая история.
Вообще из опыта в бюджет надо закладывать срок службы аккумулятора типа на уровне 5-6 лет (по крайней мере в датацентрах именно так резервные AGM аккумуляторы рассчитываются).

Еще есть разница в объеме аккумулятора (емкости) - чем он больше тем дольше он проживет, и тем меньше у него глубина разряда в реальной эксплуатации. Я себе поставил максимальный AGM Leoch 200 а/ч, думаю что если все зимы не будут веерными отключениями постоянными - то прослужит лет 7-8, а нет - так и поменяю. В любом случае перегревать ни аккумулятор, ни сервера, ни коммуникационное, ни электрическое оборудование не стоит. Так что кондиционер я все равно поставлю, пусть держит +20.

P.S. Пишите спокойно и свободно, я люблю порассуждать и пообсуждать тоже. Бывает десять раз одно и то же обговоришь, а на одиннадцатый что-то новое вспомнили и полезное.
2234424 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо 2234424 за это полезное сообщение:
ws4 (01.03.2015)
Старый 04.03.2015, 17:40   #378
2234424
Старожил форума
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,687
Вы сказали Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,044 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Потихоньку начинается приведение тарифов на газ и электричество к экономически обоснованному уровню. Я эту ситуацию прогнозировал раньше, но хорошо что хотя бы сейчас.

У меня за 2014 год потреблено 1750 кубов.

По новым тарифам (сезона 2015) это составит примерно 1000 м3 по 3.60 грн. (3600 грн.) и 750 по 7.18 грн. (5385 грн.), то есть до 10 тысяч гривен в год.

В целом меня не пугает совсем, а вот тем у кого потребление 4-5-6 тыс. кубов конечно будет чуть жестче "приземление". Раньше я не завидовал тем кому приходилось убирать 300 метров площади (знаю как это не в теории, в семье есть 500 м2 дом, приходилось помогать убирать), теперь еще и не завидую отапливать.

Конечно прагматичный скромный подход к дому и хозяйству себя понемногу оправдывает, и меня даже начинают теперь понимать знакомые которые когда я в "жирном" 2011 году покупал старый сельский дом с огородом в селе называли меня то ли идиотом, то ли лохом, то ли параноиком.

Мол надо дом большой, а продукты все в магазине "всегдабудут", теперь уже слышу что цены в магазинах того "нереальные", а зарплаты не растут...

Не злорадствую, не подумайте, но вот правда есть в словах: "Будь проще и люди к тебе потянутся". Честно, я очень доволен маленьким домиком, огородом, водоемом рядом с домом, и адекватным счетом на обслуживание, отопление и эксплуатацию.

Слава Украине!

P.S. Если что - считаю приведение тарифов к рыночным первым экономически верным шагом правительства, поддерживаю это решение на 101%, нас по другому кроме как высоким тарифом не научишь экономить газ. До того еще в 2013 видел как в селе соседи все так же "форточкой" регулировали температуру в доме, думаю что в 2015 они не станут это делать, скорее котел прикрутят.
2234424 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо 2234424 за это полезное сообщение:
Andrey Melnick (05.03.2015), aquasport (06.03.2015), captain Grey (05.03.2015), Dmode (04.03.2015), Kirill_Dnepr (04.03.2015), Kos81 (27.03.2018), MAlisa (04.03.2015), Natalya_P.S. (15.05.2015), S1LENCE (04.03.2015), vsv-avto (05.03.2015), Потапапапа (18.01.2016)
Старый 04.03.2015, 22:07   #379
Lukreciya
Старожил форума
Аватар для Lukreciya
 
Регистрация: 24.10.2011
Пол: Женский
Сообщений: 1,147
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,000 раз(а) в 454 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
цитата:"Будь проще и люди к тебе потянутся"
и зачем оно вам? какая польза?)
никогда не понимала смысла этого выражения.
жизнь нам не для того дается, чтоб другим понравиться.
Lukreciya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Lukreciya за это полезное сообщение:
Старый 04.03.2015, 22:26   #380
2234424
Старожил форума
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,687
Вы сказали Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,044 раз(а) в 1,836 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lukreciya Посмотреть сообщение
и зачем оно вам? какая польза?)
никогда не понимала смысла этого выражения.
жизнь нам не для того дается, чтоб другим понравиться.
Сейчас объясню, лично для меня это обозначает не возможность понравиться другим. А скорее быть нормальным, правильным, добрым и отзывчивым человеком, чтобы понты и самолюбие не закрыли перед глазами и сердцем других людей.

В моменты когда ты думаешь что все потерял (у меня такое однажды было) остаются только люди, разные, всякие, и порой чашка чая и доброе слово стоит в миллионы раз больше чем килограмм икры и шампанское дом периньон, вот что именно я вкладываю для себя в фразу будь проще и к тебе потянутся люди.

Суть в том чтобы самому быть человеком, ведь как написано: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.

Вот такое объяснение.
И да, польза есть. Я ее чувствую.
2234424 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо 2234424 за это полезное сообщение:
AlexNaymk (05.03.2015), Communica (08.03.2015), Dmode (04.03.2015), Kirill_Dnepr (04.03.2015), MAlisa (05.03.2015), malkol (05.03.2015), Rurik2 (05.03.2015), Tosa (05.03.2015), Блуждающий ТВЭЛ (26.10.2016), вутмук (11.06.2015), Потапапапа (18.01.2016)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании