Татьяна5 Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Есть знакомые, уже за 35 лет, и явно есть проблема с продолжением рода. Люди простые, не понимают куда бежать на обследование и тп. Пошли в клинику Надия - им озвучили 55 тыс грн за обследование и консультации. Не могу сказать, что люди бедные, но такая сумма - это оказалось слишком неподъемно. Вопрос - есть ли на форуме люди, которые имеют отношение к медицине в области проблем с бесплодием? Предполагаю, что для начала, им обоим нужен грамотный врач, который распишет анализы и посмотрит на результаты. Плиз, поделитесь опытом и Вашими личными контактами 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EAS Опубліковано: 23 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2012 Пошли в клинику Надия - им озвучили 55 тыс грн за обследование и консультации. цена - супер КОСМОС.... я понимаю: столица!!! Начинать надо с самого простого: анализ эякулята - стоит немного, если вообще стоит денег. А дальше видно будет.... Могу пригласить в г. Запорожье - у нас таки неплохой центр репродукции... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тоська Опубліковано: 24 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2012 В Киеве есть Институт репродуктивной медицины и Институт генетики репродукции. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olekss Опубліковано: 24 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2012 Супруга работает в клинике репродуктивной медицины администатором. Может подсказать что к чему, ну а цены действительно фантастические. Очень много с этим проблем у людей . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 Есть знакомые, уже за 35 лет, и явно есть проблема с продолжением рода. Люди простые, не понимают куда бежать на обследование и тп. Пошли в клинику Надия - им озвучили 55 тыс грн за обследование и консультации. Не могу сказать, что люди бедные, но такая сумма - это оказалось слишком неподъемно. Бесплатные методы все опробованы? Отказ от табака и спиртного, зарядка по утрам с принятием холодного душа, здоровое питание, отказ от сауны и горячих ванн....? Глядишь и забеременеют через полгодика. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав2008 Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 (змінено) Бесплатные методы все опробованы? Отказ от табака и спиртного, зарядка по утрам с принятием холодного душа, здоровое питание, отказ от сауны и горячих ванн....? Глядишь и забеременеют через полгодика. Без обид это болтовня предложите лучше сразу поменять страну у меня у знакомых 7 лет ситуация в клиниках говорят абсолютно здоровая семейная пара, бились головой в разные клиники, а именно исида и дахно (им постоянно говорили вот еще разок), а гарантий ни каких развели не на один десяток у.е. результатов 0,00% (сами говорили что лучше было бы искать за рубежных спецов с гарантией результата, а теперь у них достаток не тот и зарубежом лечение не по карману, а в Киеве больше без гарантий не пойдут, они смирились и продолжают жить (хотя о детях тихо наверное мечтают) к сожалению у нас люди греют руки на чужем горе (хотя это по хорошему и проблема страны) если написал излишне эмоционально прошу прощения Змінено 25 березня 2012 користувачем Вячеслав2008 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fisher Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 Бесплатные методы все опробованы? Отказ от табака и спиртного, зарядка по утрам с принятием холодного душа, здоровое питание, отказ от сауны и горячих ванн....? Глядишь и забеременеют через полгодика. Такие методы можно пробовать в 25. А когда ЗА 35 уже - то нужно руки в ноги и быстрее к специалистам, потому что тупо времени уже не остается на пробование методов типа "не курить/похудеть/сделать зарядку" Только нужно врача искать, который будет работать "на результат", т.е. который будет весь процесс обследования/лечения/действия других профильных врачей координировать. Иначе будет "у семи нянек дите без глазу" - гинеколог даст свои советы, эндокринолог свои, уролог свои и т.д.... все вроде правильно, а толка нет, подобное не редкость Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 Без обид это болтовня предложите лучше сразу поменять страну Настоящая болтовня, это когда приходит какой-то умник без мед. образования и начинает делать безапеляционные заявления, не приводя никаких аргументов и лепеча про каких-то знакомых. Кстати, сменить страну на пол-годика тоже не помешает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 .... Только нужно врача искать, который будет работать "на результат", т.е. который будет весь процесс обследования/лечения/действия других профильных врачей координировать. ... Угу. Вот только где его нынче найти? Отрасль где крутятся деньги, нет ДЕНЬГИ. Как результат - конвейер, конвейер, конвейер. А бесплодие проблема многогранная завязано сразу много факторов: анатомия, эндокринология, иммунология, инфекции. И нужно чтобы доктор во всем этом разбирался. А нынче маэмо, те шо маэмо. Се ля ви - медицина это лишь отражение нынешнего общества. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 Такие методы можно пробовать в 25. А когда ЗА 35 уже - то нужно.... ...начинать с того же, что и в 25. Попутно никто не мешает глянуть наиболее распространенные причины: проверить качество спермы и наличие овуляции и проходимость труб. Никакой "особый" врач для выполнения этих задач не нужен. "Особые" они у нас только по выкачке бабла на ненужные анализы и лечение. Пошли в клинику Надия в норковых шубах и в золотых цепях, толщиной с палец? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 у меня у знакомых 7 лет ситуация в клиниках говорят абсолютно здоровая семейная пара, бились головой в разные клиники, а именно исида и дахно (им постоянно говорили вот еще разок), а гарантий ни каких развели не на один десяток у.е. результатов 0,00% Существует такое понятие как unexplained inferetility. И занимает она ни много ни мало , а целых 10 %. Вероятность наступления беременности у пары с одной попытки ЭКО ( если возраст женщины до 35 лет) равняется 43 % ( по данным капиталистических источников). Potential unknown defects Many defects are still unknown, making unexplained infertility a frequent condition. No test is available to investigate oocyte quality, whereas structural defects in oocyte chromosomes are frequently reported that may cause a 75% post-fertilization failure rate (Mastenbroek et al., 2007; Swain and Pool, 2008). Unknown defects in fertilization also may occur, although failed fertilization in vitro occurs in <5% of IVF cycles (Liu et al., 1995; Moomjy et al., 1998). Total fertilization failure does not seem to be a dominant feature in patients who undergo IUI for unexplained infertility (Tanahatoe et al., 2009). An important defect would be a failure of uterine receptivity and implantation. Implantation involves four stages: apposition, adhesion, attachment and invasion. Successful completion of each stage depends on numerous enzymatic processes (Fazleabas, 2007; Mardon et al., 2007; Tapia et al., 2008). Given that each enzyme is a gene product, failure of implantation may arise from de novo or inherited genetic defects. Как видите,существуют непреодолимые факторы, которые влияют на результат и давать гарантию 100% не будет ни одна вменяемая клиника. Кроме этого, даже при успешной имплантации беременность может замирать на ранних сроках. Протоколы подготовки к ЭКО у нас и на Западе идентичны. Стоимость короткого протокола приблизительно 7500 гривен ( только препараты) диферелин 3.75 мг( 1200 грн),менопур 75 ме (14х342 грн),прегнил 10000 ме (2х363 грн), прегнил 1500 ме (3х183 грн), утрожестан 63 таблетки ( стоимость за 14 таб -86 грн). Есть еще и длинный протокол, он , естественно дороже. Лабораторное оборудование ( манипуляторы для интрацитоплазматического переноса), ламинарные шкафы, СО2 инкубаторы, среды для культивирования- все импортные. Человеческий фактор - он , конечно может подвести. Так что да, деньги на ЭКО поднимают большие, но уже появилась конкуренция и есть клиники, где делают эко вместе с предшествующей гистероскопией и .т.д. за 28000 грн. В Великобритании средняя стоимость ЭКО за 2006 год была 12600 фунтов . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 ... Человеческий фактор - он , конечно может подвести. ... Вот то-то и оно. К сожалению, то чего доводилось видеть - присутствует изрядный элемент отечественного рас....тва. И нежелание/невозможность разобраться в проблеме если она не совсем стандартна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 ...если она не совсем стандартна. Если. Но в большинстве случаев она таки стандартна и никакие "особые" нафих не нужны. Нужно выдать брачующимся памятку по праведному образу жизни и детородному процессу + обследование по протоколу + лечение по протоколу, если потребуется. Не нужно сразу лезть в дебри. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
busik Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 И ето нам знакомо.Сестра моего мужа делала 2 раза искуственное оплодотворение со всеми протоколами,в Испании,потратили 15.000 евро и ничего не получилось,и никто не давал больше 30% гарантии.И ето лечение очень деликатное,вводяться большое количество гормонов,и выплывают побочные явления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав2008 Опубліковано: 25 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2012 Давайте не забывать что в мире есть даже бесплатные пробы оплачиваемые государством.......вобщем это думаю болезненая тема для многих людей поэтому давайте лучше по существу помогите делом топикастеру Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Синдикат Опубліковано: 29 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2012 А что только в одну клинику ходили? клиник таких уйма и цены у всех разные. Тем более если имеются деньги тогда в чем проблема. Главное чтоб отзывы о клинике были реальные. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
неблондинка Опубліковано: 2 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2012 Могу рекомендовать Клинику проблем планирования семьи, (ссылка устарела) , Краснозвездный 17. Цены сейчас не скажу, 9 лет назад полный цикл (ЭКО, ИКСИ) стОил около 3500 долларов с лекарствами, на тот момент это было процентов на 30 дешевле Исиды, а Надии тогда еще вообще не было. Действительно достаточно высокий процент выношенных беременностей, но есть нюансы - это уже в личку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lukreciya Опубліковано: 6 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2012 Если еще актуально - могу дать контакты грамотного гинеколога, способного провести полный комплекс диагностики ( за нормальные деньги). начинать надо с этого. Причин бесплодия - уйма. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 6 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2012 ...грамотного гинеколога.... Фантастика! :D Гинекологи - самые безграмотные среди украинских врачей. И самые жадные после онкологов. Вы как грамотность определяли-то, на зуб? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Specu Опубліковано: 6 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 6 квітня 2012 Коллеги, сам процесс ЭКО физиологически довольно прост. Поэтому есть коммерческие клиники, которые зарабатывают деньги, кошмаря здоровых в общем людей. Но есть и полугосударственная клиника ученого с мировым именем, в которую врачи отбираются как в семью. Клиника репродуктивной медицины проф. Дахно, находится на территории медгородка на Баггоутовской 1-а. Наилучшие врачи, наилучшее отношение, результаты, научная школа, гос.финансирование. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 7 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2012 ...полугосударственная клиника ... Это как? Государство в доле? Расшифруйте. ...с мировым именем.... Список работ, высоко оцененных мировой общественностью, в студию, пожалуйста! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Specu Опубліковано: 7 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2012 Да, возможно в доле. По основным фондам и расходам - так точно. Сначала этот специалист 30 лет вкалывал на гос-во и разрабатывал новые методы и практики, потом создавал школу, потом как-то получилось, что эффективность его метода выше, чем у других. Ну и дорос до персональной клиники... Может, практика именных "фирм" типа КБ Королева или Янгеля вам о чем-то скажет? По списку работ - не %бите мне мозги, хорошо? Может вам чечетку станцевать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 7 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 квітня 2012 (змінено) Да, возможно в доле. По основным фондам и расходам - так точно. Да, это у нас часто - шинковать бабло себе в карман на оборудовании, купленном за бабки налогоплательщиков. Там так дело поставлено или как-то иначе? ...что эффективность его метода выше, чем у других. Чем у кого? По списку работ - не %бите мне мозги, хорошо? Может вам чечетку станцевать? Не делайте громких, ничем не подтвержденных заявлений - и мозг будет цел и плясать не придется. Змінено 7 квітня 2012 користувачем Бутуз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Specu Опубліковано: 8 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2012 1. Вы, вероятно, сделали для общества, что-то очень важное, и ценное, а общество результаты вашего труда цинично присвоило? Иначе мне тяжело понять причину столь бурной реакции. Что именно общество вам недодало? Да, представьте, медицина у нас спонсируется государством и налогоплательщиками, и мной, и вами. И я с этим согласен. 2. Чем у других. Иного ответа у меня для вас нет, я не медик, но доверяю данным специалистов, которым верю на слово. 3. У вас нарушена логика. Громкие заявления, граничащие с обвинениями, делали именно вы. Возможно, я отреагировал излишне резко, но я знаю, о чем говорю (даже не будучи профи), а вы предполагаете. И на этом основании делаете обвинение. Не люблю такого. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бутуз Опубліковано: 8 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 8 квітня 2012 (змінено) 1. Вы, вероятно.. Классика: Что может сказать хромой о творчестве Герберта фон Карояна, если ему сразу сказать, что он хромой? (с) Жванецкий. Я просто дотошный гад и не позволяю в своем присутствии дурачить людей, не нужно искать во мне комплексы неполноценности. Ляпнул языком - подтверди. Поверьте, ничего личного ни к Вам, ни к упомянутому Вами доктору. Просто, когда слышу пассажи про "мировое имя" в "полугосударственной клинике", сразу приходить ощущение: ду-ра-чат... Да, представьте, медицина у нас спонсируется государством и налогоплательщиками, и мной, и вами. И хотелось бы, чтобы она бесплатно обслуживала меня и вас. Но зачастую мутные типки в белых халатах занимаются в рабочее время и на оплаченном мною и Вами оборудовании частной коммерческой деятельностью. С этим и был связан мой вопрос: что значит загадочный для меня термин "полугосударственная клиника"? 2. Чем у других. Иного ответа у меня для вас нет, я не медик, но доверяю данным специалистов, которым верю на слово. Позвольте взглянуть на данные, пожалуйста. ...но я знаю, о чем говорю (даже не будучи профи), а вы предполагаете. Никаких предположений я не делал, просто пытаюсь выяснить, как и где вы получили свои знания. Змінено 8 квітня 2012 користувачем Бутуз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз