Строим Дом

Партнер раздела: Викна стар
Перезагрузить страницу

Энергосбережение в окнах

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2008, 14:46   #1
ИгорьН
Старожил форума
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,516
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 689 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Энергосбережение в окнах

1.Окна с двойным стеклопакетом-хорошо.
2.Окна с энергосберегающим покрытием-тоже хорошо.
Захотел заказать двойной пакет и энергосберегающее покрытие сразу-сказали нет смысла. Говорят вариант 1 или 2. Профи и опытные пользователи подскажите, будь ласка, что лучше всего.
ИгорьН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2008, 14:57   #2
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьН Посмотреть сообщение
1.Окна с двойным стеклопакетом-хорошо.
2.Окна с энергосберегающим покрытием-тоже хорошо.
Захотел заказать двойной пакет и энергосберегающее покрытие сразу-сказали нет смысла. Говорят вариант 1 или 2. Профи и опытные пользователи подскажите, будь ласка, что лучше всего.
Мне в нескольких фирмах говорили тоже самое. Выбрал Вариант 1.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2008, 20:00   #3
megapolis
Старожил форума
Аватар для megapolis
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,151
Вы сказали Спасибо: 1,059
Поблагодарили 381 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьН Посмотреть сообщение
1.Окна с двойным стеклопакетом-хорошо.
2.Окна с энергосберегающим покрытием-тоже хорошо.
Захотел заказать двойной пакет и энергосберегающее покрытие сразу-сказали нет смысла. Говорят вариант 1 или 2. Профи и опытные пользователи подскажите, будь ласка, что лучше всего.
+1 вариант 1.
megapolis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 07:45   #4
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Вариант с однокамерным стеклопакетом например с I стеклом лучше чем двухкамерный с обычными стёклами. Но есть одно но, энергосберегающее покрытие(касается і-стекла) не стойкое при условии что в нутри пакета находится простой воздух, со временем этот пакет потеряет свои свойства и станет обычным однокамерным. Для того чтобы "удержать" это напыление, вместо воздуха камеру заполняют инертным газом аргоном, под воздействием которого энергосберегающее покрытие не разрушается.

Вариант с двухкамерным стелопакетом из которого одно стекло энергосберегающее имеет смысл жить, так как после разрушения этого самого покрытия у вас все равно будет двухкамерный стеклопакет

Для примера. В западной Европе не ставят двухкамерные стеклопакеты, так как правильно изготовленный однокамерный стеклопакет с і-стеклом при условии заполнения аргом, эффективней за двухкамерный с обычными стеклами на 30%.

На Украине с 1 января 2008 года(в зависимости от климатической зоны), окно с обычным двухкамерным стеклопакетом не пройдет сертификацию, так как поднялась планка по энергосбережению(ДБН В.2.6-31:2006). Сертификацию может пройти однокамерный стеклопакет именно с і-стеклом + аргон.



Карта зон:

Последний раз редактировалось Канталь; 29.10.2008 в 07:52.
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 08:03   #5
Дилайт
Опытный форумчанин
Аватар для Дилайт
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Херсон
Пол: Женский
Сообщений: 749
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 109 раз(а) в 65 сообщениях
Отправить сообщение для Дилайт с помощью ICQ Отправить сообщение для Дилайт с помощью AIM
По умолчанию

Себе поставила и 2х камерн. пакет+ энергосбережение, то же самое рассказывали , что нет смысла , но деньги ведь плачу я, и мне решать что мне нужно.
Дилайт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 10:11   #6
KROMIDO Line
Форумчанин
Аватар для KROMIDO Line
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для KROMIDO Line с помощью ICQ
По умолчанию

Двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом, действительно будет теплее. В нём есть смысл, просто он не везде необходим. Когда застекляются большие площади - витражи во все стены, то там это актуально, поскольку особенно необходимо энергосбережение. В таких случаях можно использовать и двухкамерный стеклопакет с 2-мя энергосберегающими стёклами, это даст ещё дополнительный эффект по сохранению тепла в помещении. Но в обычной квартире, если там действительно нет такой необходимости, то на самом деле нет смысла ставить окна с такими стеклопакетами.
KROMIDO Line вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 10:14   #7
KROMIDO Line
Форумчанин
Аватар для KROMIDO Line
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для KROMIDO Line с помощью ICQ
По умолчанию

Ещё один плюс к двухкамерным стеклопакетам, это то, что однокамерный не даст такой звукоизоляции, как дыухкамерный, в любом случае!

Последний раз редактировалось KROMIDO Line; 29.10.2008 в 10:16.
KROMIDO Line вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 11:06   #8
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KROMIDO Line Посмотреть сообщение
Ещё один плюс к двухкамерным стеклопакетам, это то, что однокамерный не даст такой звукоизоляции, как дыухкамерный, в любом случае!
Разница в 1dB неуловима человеческим ухом

Если уж пошел разговор про звукоизоляцию, то кол-во камер на это особо не влияют, дело в толщине стекол. Т.е. должна быть комбинация, например 6-14-4I или 6-10-4-8-4.
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 11:12   #9
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Канталь Посмотреть сообщение
Вариант с однокамерным стеклопакетом например с I стеклом лучше чем двухкамерный с обычными стёклами. Но есть одно но, энергосберегающее покрытие(касается і-стекла) не стойкое при условии что в нутри пакета находится простой воздух, со временем этот пакет потеряет свои свойства и станет обычным однокамерным. Для того чтобы "удержать" это напыление, вместо воздуха камеру заполняют инертным газом аргоном, под воздействием которого энергосберегающее покрытие не разрушается.

Вариант с двухкамерным стелопакетом из которого одно стекло энергосберегающее имеет смысл жить, так как после разрушения этого самого покрытия у вас все равно будет двухкамерный стеклопакет

Для примера. В западной Европе не ставят двухкамерные стеклопакеты, так как правильно изготовленный однокамерный стеклопакет с і-стеклом при условии заполнения аргом, эффективней за двухкамерный с обычными стеклами на 30%.

На Украине с 1 января 2008 года(в зависимости от климатической зоны), окно с обычным двухкамерным стеклопакетом не пройдет сертификацию, так как поднялась планка по энергосбережению(ДБН В.2.6-31:2006). Сертификацию может пройти однокамерный стеклопакет именно с і-стеклом + аргон.
Для меня, одним из факторов ( не главным, но всё же ) выбора двухкамерного стеклопакета с обычными стёклами, была возможность контроля.
Три стекла стоит или два, герметичный стеклопакет или нет проверяется легко. А вот какое там стекло и покрытие i или k или вообще никакого, какой газ туда закачали и закачивали ли его вообще - попробуй проверь.
Сертификатам, договорам, гарантиям и словам НЕ ВЕРЮ.

А по поводу того, что в Украине теперь все окна должны быть с i - стеклом и аргоном, ... даже и комментировать не хочу. Смешно.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 11:36   #10
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
А по поводу того, что в Украине теперь все окна должны быть с i - стеклом и аргоном, ... даже и комментировать не хочу. Смешно.
Не вижу нечего смешного. Надо же когда-то начинать, хоть и в нашей стране .
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 11:37   #11
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Три стекла стоит или два, герметичный стеклопакет или нет проверяется легко. А вот какое там стекло и покрытие i или k или вообще никакого, какой газ туда закачали и закачивали ли его вообще - попробуй проверь.
Сертификатам, договорам, гарантиям и словам НЕ ВЕРЮ.
Проверяется тоже очень легко подручными средствами, плохо искали.
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 11:42   #12
KROMIDO Line
Форумчанин
Аватар для KROMIDO Line
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 372
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для KROMIDO Line с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Канталь: Разница в 1dB неуловима человеческим ухом

Если уж пошел разговор про звукоизоляцию, то кол-во камер на это особо не влияют, дело в толщине стекол. Т.е. должна быть комбинация, например 6-14-4I или 6-10-4-8-4.
Не знаю на сколько не уловима, но разницу я сама видела. Когда окна выходят на шумную улицу, то разница чувствуется всё-равно.
А по поводу разной толщины стекла и особенно разных дистанций между стёклами, я абсолютно с вами согласна, что эффект значительно больше по звукоизоляции. Просто суть в том, что в однокамерном стеклопакете дистанция всего одна и разные дистанции уже не применишь, только разную толщину стёкол. А в двухкамерном, по желанию, можно и одно и другое в комплексе применить для получения необходимого эффекта.
KROMIDO Line вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 11:43   #13
Роман 2
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Місто-герой Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 55 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Канталь Посмотреть сообщение
Проверяется тоже очень легко подручными средствами, плохо искали.
??? КАК ????
Роман 2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:25   #14
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Повторюсь, 1 dB человеческое ухо не воспринимает.

Расстояние между стеклами не влияет на звукоизоляцию, все это рекламный трюк. На звукоизоляцию влияет толщина стекла и его тип(лучше всего чтобы одно из стекол было триплекс).

Для наглядности:


Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:30   #15
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Канталь Посмотреть сообщение
Не вижу нечего смешного. Надо же когда-то начинать, хоть и в нашей стране .
Очень патриотично ! Молодец !

Ну и как, Ваша фирма с 1 января 2008 года перестала изготавливать стеклопакеты с обычными стёклами ? Теперь только энергосберегающие и с аргоном ?!
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:30   #16
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман 2 Посмотреть сообщение
??? КАК ????
С помощью обычной зажигалки.
Если поднести зажигалку к стеклопакету, то вы уведите отражение огоньков(количество отражений зависит от количества стекол в стеклопакете). Если это обычные стекла, то все огоньки будут одного цвета, если же одно стекло энергосберегающее(как правило первое от вас), то первый огонек будет светлее. Особенно это видно на стекле с мягким напылением(і-стекле), на к-стекле разница не столь заметная.
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:34   #17
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Очень патриотично ! Молодец !

Ну и как, Ваша фирма с 1 января 2008 года перестала изготавливать стеклопакеты с обычными стёклами ? Теперь только энергосберегающие и с аргоном ?!
Наша фирма получала сертификат именно со стеклопакетом 4-16Ар-4И. По поводу что ставим. Ставим и с аргоном и без. По крайней мере людям объясняем и рассказываем что и как, а не тупо ставим двухкамерный стеклопакет. Если доходчиво объяснить, то человек на 99% согласится на
4-16Ар-4И, тем более и окна с таким стеклопакетом будут дешевле.
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:42   #18
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Канталь Посмотреть сообщение
Проверяется тоже очень легко подручными средствами, плохо искали.
Это Вы об огоньке с фиолетовым оттенком ? Цвет отражения в стекле конечно же является весомым доказательством качества стекла, покрытия, химического состава и концентрации газа !
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:52   #19
Канталь
Форумчанин
Аватар для Канталь
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Канталь с помощью ICQ Отправить сообщение для Канталь с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Это Вы об огоньке с фиолетовым оттенком ? Цвет отражения в стекле конечно же является весомым доказательством качества стекла, покрытия, химического состава и концентрации газа !
По Вашему первоначальному настроению видно, что даже если Вам выдать заключения от всех взятых в кучу инстанций с мокрыми печатями+провести независимую экспертизу и везде будет положительный ответ, Вам все равно будет казаться что надули гады . Это присуще нашему менталитету , не спорю.
Канталь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:53   #20
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Канталь Посмотреть сообщение
Если доходчиво объяснить, то человек на 99% согласится на
4-16Ар-4И, тем более и окна с таким стеклопакетом будут дешевле.
А вот в это - верю ! Если сказать, что свойства стеклопакетов приблизительно одинаковы, но на Ваш цена дешевле, конечно 99 % согласится.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании