Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

Будет жить фундамент?

Старый 31.10.2008, 08:32   #1
misy
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Будет жить фундамент?

День добрый
Можно вопросик теоретикам, но больше, наверно- практикам...

Собираемся до зимы залить фундамент для мансардного дома из газосиликата 9х9. перекрытия- ж/б. грунт- крупный песок с гравием.
На присоединенном чертежике планируемый фундамент.
Планирую подушку лить в грунт, а потом- выставлять опалубку...
Упор делался в ЭКОНОМИЮ.
ВОПРОС: Как по Вашему мнению, хватит ли армирования и допустимо ли такая конструкция? и можно ли упростить конструкцию?
Миниатюры
proekt_f.gif  
misy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 09:31   #2
Sabik
Начинающий форумчанин
Аватар для Sabik
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misy Посмотреть сообщение
День добрый
Можно вопросик теоретикам, но больше, наверно- практикам...

Собираемся до зимы залить фундамент для мансардного дома из газосиликата 9х9. перекрытия- ж/б. грунт- крупный песок с гравием.
На присоединенном чертежике планируемый фундамент.
Планирую подушку лить в грунт, а потом- выставлять опалубку...
Упор делался в ЭКОНОМИЮ.
ВОПРОС: Как по Вашему мнению, хватит ли армирования и допустимо ли такая конструкция? и можно ли упростить конструкцию?
ИМХО: глубина заложения - не достаточна, песок с гравием промерзает не менее 1м, армировка должна быть завязана "квадратом" и по всему объему монолита. Надеюсь по я понятно высказался. А вообще не стоит экономить на фундаменте ВООБЩЕ, тем более с перекрытием плитами!
Sabik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 09:52   #3
misy
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sabik Посмотреть сообщение
ИМХО: глубина заложения - не достаточна, песок с гравием промерзает не менее 1м, армировка должна быть завязана "квадратом" и по всему объему монолита. Надеюсь по я понятно высказался. А вообще не стоит экономить на фундаменте ВООБЩЕ, тем более с перекрытием плитами!
пол будет по грунту и у нас (Брест) глубина промерзания 70- 75 см, а фундамет планирую утеплить...(дешевле, чем на доп. кубы бетона тратиться)

А можно ли подушку заармировать тройкой арматуры с поперечниками, а две нитки пустить по верху? Что по-вашему предпочтительнее?
misy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 10:09   #4
Sabik
Начинающий форумчанин
Аватар для Sabik
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misy Посмотреть сообщение
пол будет по грунту и у нас (Брест) глубина промерзания 70- 75 см, а фундамет планирую утеплить...(дешевле, чем на доп. кубы бетона тратиться)

А можно ли подушку заармировать тройкой арматуры с поперечниками, а две нитки пустить по верху? Что по-вашему предпочтительнее?
я не строитель и не архитектор а просто строю себе дом. то что я понял в ходе строительства и общаясь с людьми, так это то что арматура выполняет свои функции только если это цельносвязанная конструкция, а просто добавление металла в бетон ничего не дает. возможно я и ошибаюсь.
Sabik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2008, 02:18   #5
misy
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо ВСЕМ!
Пока буду переваривать Вашу инфу читать ссылки ииии...
без подушки, конечно- нельзя (30 см)?
хотя, наверно, подушку нужно армировать учитывая продавливающие напряжения(поперечники) и где правильно пустить продольную арматуру (хватит ли одной сетки внизу)
Ваше мнение?
misy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2008, 10:22   #6
Dron
Старожил форума
Аватар для Dron
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Украина. Луганская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,327
Вы сказали Спасибо: 284
Поблагодарили 1,255 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misy Посмотреть сообщение
Спасибо ВСЕМ!
Пока буду переваривать Вашу инфу читать ссылки ииии...
без подушки, конечно- нельзя (30 см)?
хотя, наверно, подушку нужно армировать учитывая продавливающие напряжения(поперечники) и где правильно пустить продольную арматуру (хватит ли одной сетки внизу)
Ваше мнение?

Выскажу свое мнение. думаю, но не утверждаю, хватит и одной нижней сетки, но арматурку я бы взял минимум 14. ИМХО
Dron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2008, 22:26   #7
Мирт
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 359
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 103 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misy Посмотреть сообщение
День добрый
Можно вопросик теоретикам, но больше, наверно- практикам...

Собираемся до зимы залить фундамент для мансардного дома из газосиликата 9х9. перекрытия- ж/б. грунт- крупный песок с гравием.

ВОПРОС: Как по Вашему мнению, хватит ли армирования и допустимо ли такая конструкция? и можно ли упростить конструкцию?
По поводу глубины заложения фундамента : 60 см нормально для крупного песка если грунтовые воды его не замачивают , потому что ему по барабану промерзание, так как он не пучинистый.
Арматуру диаметром 8 мм заменить на 12мм итолько гнуть её не надо. Достаточно только нижнего армирования. Стержни диаметром 10мм предпочтительнее тоже поменять на 12мм . Если не делаете подготовку бетонную 5- 10см под фундамент то защитный слой бетона нижней арматуры должен быть не меньше 75 мм. У вас на рисунке он не достаточный.

Последний раз редактировалось Мирт; 02.11.2008 в 22:33.
Мирт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2008, 22:32   #8
w000000w
Форумчанин
 
Регистрация: 02.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 117
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misy Посмотреть сообщение
День добрый
Можно вопросик теоретикам, но больше, наверно- практикам...

Собираемся до зимы залить фундамент для мансардного дома из газосиликата 9х9. перекрытия- ж/б. грунт- крупный песок с гравием.
На присоединенном чертежике планируемый фундамент.
Планирую подушку лить в грунт, а потом- выставлять опалубку...
Упор делался в ЭКОНОМИЮ.
ВОПРОС: Как по Вашему мнению, хватит ли армирования и допустимо ли такая конструкция? и можно ли упростить конструкцию?
однозначно нет, кроме промерзания ( 1200 мм) существуют и другие проблемы потипу фильтриции воды...
w000000w вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 01:11   #9
misy
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо Всем...
Выкопали траншею 50 см шириной, заглубил боьше- 85 см...
теперь, думаецца
хочу лить подушку толщиной 30 см в грунт. далее - росстверк 30 см
может, поможете советом по армированию?
misy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 16:21   #10
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 4,500
Поблагодарили 11,485 раз(а) в 6,029 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w000000w Посмотреть сообщение
однозначно нет, кроме промерзания ( 1200 мм) существуют и другие проблемы потипу фильтриции воды...
Фильтрации воды куда?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 16:25   #11
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 4,500
Поблагодарили 11,485 раз(а) в 6,029 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misy Посмотреть сообщение
Спасибо Всем...
Выкопали траншею 50 см шириной, заглубил боьше- 85 см...
теперь, думаецца
хочу лить подушку толщиной 30 см в грунт. далее - росстверк 30 см
может, поможете советом по армированию?
Как говорил мудрейший Александр АААААА Пряха : ростверк без свай не ростверк.
По армированию он самый умный. Задайте ему вопрос в личку.
А то он тут Вас может не заметить.

Последний раз редактировалось Propeller; 03.11.2008 в 16:28.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 16:25   #12
w000000w
Форумчанин
 
Регистрация: 02.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 117
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Фильтрации воды куда?
по указанию грунты глинистые значит вода фильтроватся не будет, а будет попадать между фундаментом и засыпкой + мороз....

Сори невнимательно прочитал хотя суть проблемы остается минимум 1200 мм. иначе разопрет

Последний раз редактировалось w000000w; 03.11.2008 в 16:28.
w000000w вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 16:37   #13
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,491
Вы сказали Спасибо: 4,500
Поблагодарили 11,485 раз(а) в 6,029 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w000000w Посмотреть сообщение
по указанию грунты глинистые значит вода фильтроватся не будет, а будет попадать между фундаментом и засыпкой + мороз....

Сори невнимательно прочитал хотя суть проблемы остается минимум 1200 мм. иначе разопрет
Грунты в данном случае глубоко фильтрующие воду (щебень-песок). Поэтому вода не за держивается у фундамента, а шурует вниз. Починистости как бы нет.
Да и теплая отмостка не мудреная вещь, но эффективная.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 20:15   #14
Хтось
Старожил форума
Аватар для Хтось
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 197 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w000000w Посмотреть сообщение
Сори невнимательно прочитал хотя суть проблемы остается минимум 1200 мм. иначе разопрет
Блин, кого разопрет? Куда разопрет? Может хватит вестись на все эти разговоры про то, что экономить на фундаменте нельзя и т.д. и т.п.? Если нельзя экономить, то делайте плиту бетонную толщиной два метра, тогда можно будет гордо сказать: "Я не экономил на фундаменте".

misy, Вы правильно изначально задумали фундамент. Единствено, что не указали глубину залегания грунтовых вод... Ваши грунты - идеальны для фундаментов мелкого заложения. Да и по несущей способности должны быть ОК, так что на ширине подошвы тоже можно сэкономить. ИМХО. И не слушайте никого, что разопрет. Их прорабы зомбируют. Если воды в грунте нет, нечему там распирать.
Мой отец себе двадцать лет назад построил кирпичный дом с бетонным перекрытием на бутовом фундаменте с глубиной заложения 60 см. Зимой дом не отапливается!!! Ничего никуда не расперло.
Хтось вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2008, 17:43   #15
BGW
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для BGW с помощью AIM
По умолчанию

Если грунт действительно крупный песок с гравием, а до верхнего уровня грунтовых вод более 2 м, то подушку можно и не делать, а гнать по всей высоте 30 см. (Экономия почти 2 куба бетона) Углубление до 0,85 - однозначный плюс. Армирования хватит две десятки по краям внизу, положенные в траншее на кирпичи и, как минимум, одна, лучше две десятки в верхней части фндамента. Нижние можно сварить или связать через метр даже шестеркой, так как на поперечного разрывного усилия фундамент не испытывает. Это самый экономный минимум.
Но я бы для гарантии добавил ещё одну десятку посередине высоты и связал всё вертикальными прутками (можно 8 мм) через 0,6-1 м.
В результате у вас получится при практически проектном расходе арматуры намного большая прочность конструкции.
BGW вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании