Строим Дом

Партнер раздела: vilpe
Перезагрузить страницу

Обратная тяга в вытяжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.11.2008, 10:33   #1
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию Обратная тяга в вытяжке

Вот такая нарисовалась ситуация.. Из вытяжного канала шпарит холодный воздух. Если пооткрывать широко окна, то ситуация меняется и воздух вытягивается из помещения. Или если принудиловку в этом же канале включть, то естественно тоже. Но все это, ясное дело, не выход.
Правильно ли я понимаю, что единственной причиной такого явления является недостаточная высота трубы канала над коньком? И исправить это можно ее дополнительным наращиванием?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2008, 10:58   #2
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,528
Вы сказали Спасибо: 863
Поблагодарили 1,568 раз(а) в 911 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Вот такая нарисовалась ситуация.. Из вытяжного канала шпарит холодный воздух. Если пооткрывать широко окна, то ситуация меняется и воздух вытягивается из помещения. Или если принудиловку в этом же канале включть, то естественно тоже. Но все это, ясное дело, не выход.
Правильно ли я понимаю, что единственной причиной такого явления является недостаточная высота трубы канала над коньком? И исправить это можно ее дополнительным наращиванием?
Я думаю дело не в этом. В доме (при условии относительной герметичности) образуется отрицательное давление. Образуется из-за работающей (щих) вытяжки в другом помещении или работает дымоходный котел. При этом можно поставить обратный клапан, но упадет эфективность вытяжки (без принудиловки работать не будет). ПРИТОК ВОЗДУХА ДОЛЖЕН БЫТЬ!
А тяга в трубе не столько зависит от длины трубы, сколько от разницы температур воздуха на входе в трубу и выходе из нее. И, конечно, от разницы давлений (а это создается вентилятором)
airservis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2008, 15:04   #3
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Подождите, а зачем же тогда снипы устанавливаю высоту выводов вентканалов над крышей?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2008, 16:28   #4
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,528
Вы сказали Спасибо: 863
Поблагодарили 1,568 раз(а) в 911 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Подождите, а зачем же тогда снипы устанавливаю высоту выводов вентканалов над крышей?
Если удлинить трубу, перепад давлений увеличится. Но если в доме давление будет ниже, воздух будет идти сверху вниз все равно. В дом надо подать воздух. Видать, я повторяюсь, у Вас все герметично. И где то идет отток воздуха.
airservis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2008, 16:42   #5
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Да нет, не герметично, но отток воздуха действительно есть. В одном случае это цокольный этаж.. рядом котельная, в которой при немного приоткрытом на проветривание окне вытягивает нормально, и санузел - в окне клапан аэреко и тоже вытяжка.
Во втором кухня.. на окне стоит клапан и в соседнем зале тоже клапан. Вытяжек других нет..
Что ж делать в такой ситуации, если трубу подымать бесполезно?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2008, 16:54   #6
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,528
Вы сказали Спасибо: 863
Поблагодарили 1,568 раз(а) в 911 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Да нет, не герметично, но отток воздуха действительно есть. В одном случае это цокольный этаж.. рядом котельная, в которой при немного приоткрытом на проветривание окне вытягивает нормально, и санузел - в окне клапан аэреко и тоже вытяжка.
Во втором кухня.. на окне стоит клапан и в соседнем зале тоже клапан. Вытяжек других нет..
Что ж делать в такой ситуации, если трубу подымать бесполезно?
А от куда вытяжка? Как сильно она необходима? Если используется периодически, я поставил бы вентилятор и обратный клапан.
А лучше ПОДАЛ БЫ ВОЗДУХ. Может где то не работают клапана или недостаточна пропускная способность? Чудес не бывает.
airservis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2008, 16:58   #7
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Не, ну воздух подать не проблема.. но будет-то холодно
Вытяжка из безоконного цокольного проходного помещения и из кухни. В двух точках такая проблема.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2008, 21:03   #8
Hohuyoo885
Новичок
 
Регистрация: 12.11.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Arrow struggles to overcome difficulties

success grows out of struggles to overcome difficulties.Come and buy wow gold, Warhammer gold, wow gold, wow power leveling, Warhammer power leveling web .
Hohuyoo885 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 17:22   #9
izba
Старожил форума
Аватар для izba
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,465
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 404 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию

Какое сечение вентканала и его высота и кубатура помещения откуда должен вытягиваться воздух?
izba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2008, 18:43   #10
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Квадратное 120Х120
9,5 метров высоты
65 м куб.
Это подвал.
и

Тоже квадратное 120Х120
6,20 метров
С кубатурой в кухне сложнее - сама она 81 м. куб, но она не отграничена никакими дверями от всего остального пространства дома - хол, прихожая, лестница на 2-й эт и его коридор-галерея.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 09:26   #11
izba
Старожил форума
Аватар для izba
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,465
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 404 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию

Вытяжка осуществляется при разности температур (плотностей) воздуха, то есть в холодное время года когда дома тепло. Если дом пока не отапливается, или не сильно отапливается, а на улице тоже не сильно холодно, вытяжка может вести себя как угодно - от сквозняка тянуть, по ветру, если дом закрыт плтными окнами то при проходжении холодного атмосферного фронта ваш дом будет наполняться атмосферным воздухом сверху - с вытяжки.
Вам же типа свежий воздух нужен? Ну вот вы его и имеете! А откуда он приходит на скорость как и тормоза в машине не влияет.
Будет зима - будет дом тёплый - будет тянуть куда нада. Не переживайте.
izba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 12:21   #12
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,983
Вы сказали Спасибо: 6,606
Поблагодарили 25,231 раз(а) в 6,870 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от izba Посмотреть сообщение
Вытяжка осуществляется при разности температур (плотностей) воздуха, то есть в холодное время года когда дома тепло.
....Будет зима - будет дом тёплый - будет тянуть куда нада. Не переживайте.
Уверены?
У меня такая же история - в кухне выхяжку приходиться зимой заклеивать - вентилятор крутится в обратном направлении. ИМХО, причина - в низкой трубе. Так что, прогретый дом или нет - это вторично.
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 12:38   #13
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,162
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

А я ближе к Ейрсервису.
Смотрите у вас есть два сосуда.
Один - помещение в доме (или дом целиком).
Второй - все, что за домом. Ну, типа небо.
Причем первый находится ниже второго.
Оба рез-ра соединены каналом определенного сечения.
В рез-ре один давление всегда выше (столб воздуха, который на него давит больше). Поэтому воздух всегда будет "выходить" из рез-ра 1 в 2.
НО. Если резервуар 1 герметично закрыть и оставить только канал в р-р 2 то в рез-ре 1 давление может упасть ниже , чем давления в рез-ре 2.
Почему? Вашу трубу в направлении перпендикулярном её оси все время продувает ветерок и по законам аэродинамики создает доп. разряжение над трубой. Образуется так называемый струйный насос, который дополнительно подтягивает воздух из дома.
В итоге, при недостаточном притоке Вы просто создаете разряжение внутри дома. Говорите : окно открыли и все в порядке . Да? Вот то-то и оно.
А холодный воздух просто был индикатором недостатака притока.
Летом Вы его просто не чувтсвовали. Он же теплый.

Поэтому, в поддержку Ейрсервиса добавьте дырочек в доме на приток воздуха
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 18:35   #14
izba
Старожил форума
Аватар для izba
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,465
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 404 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Уверены?
У меня такая же история - в кухне выхяжку приходиться зимой заклеивать - вентилятор крутится в обратном направлении. ИМХО, причина - в низкой трубе. Так что, прогретый дом или нет - это вторично.
У Лево трубы высокие - труба должна быть не ниже 2м. Можно для улучшения тяги поставить на выход трубы крутящуюся флюгарку из нержавейки - она закручивается от ветра и лопасти одновременно создают разрежение в вытяжном канале.
izba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 21:39   #15
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Поэтому, в поддержку Ейрсервиса добавьте дырочек в доме на приток воздуха
+1. У меня такая же история. В котельной два вентканала. Один из них работает на приток. А чего ожидать, если в доме герметичные стеклопакеты. Думал поставить оконные клапана, да руки не доходят.
А дом, между прочим теплый
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 22:06   #16
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от izba Посмотреть сообщение
Вытяжка осуществляется при разности температур (плотностей) воздуха, то есть в холодное время года когда дома тепло. Если дом пока не отапливается, или не сильно отапливается, а на улице тоже не сильно холодно, вытяжка может вести себя как угодно - от сквозняка тянуть, по ветру, если дом закрыт плтными окнами то при проходжении холодного атмосферного фронта ваш дом будет наполняться атмосферным воздухом сверху - с вытяжки.
Вам же типа свежий воздух нужен? Ну вот вы его и имеете! А откуда он приходит на скорость как и тормоза в машине не влияет.
Будет зима - будет дом тёплый - будет тянуть куда нада. Не переживайте.
Да он теплый у меня, я живу в нем.
В принципе это не сильно и мешает, но есть одно но.. когда топлю камин, то вытяжка затягивает запах дым в дом. Труба камина и выводы вентканалов не далеко находятся друг от друга. Не знаю, кстати, что происходит с выхлопами котла.. запаха нет, но хрен его знает как ведет себя этот отработанный воздух.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 22:08   #17
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
...
В итоге, при недостаточном притоке Вы просто создаете разряжение внутри дома. Говорите : окно открыли и все в порядке . Да? Вот то-то и оно.
А холодный воздух просто был индикатором недостатака притока.
Летом Вы его просто не чувтсвовали. Он же теплый.

Поэтому, в поддержку Ейрсервиса добавьте дырочек в доме на приток воздуха
Т.е. высота трубы над коньком рояли не играет вообще и не стоит ее увеличивать?
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 22:16   #18
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

Советую провести один простой эксперимент: приоткройте пару окон в разных частях дома и посмотрите, как поведет себя этот вытяжной канал.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 22:21   #19
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,162
Вы сказали Спасибо: 4,322
Поблагодарили 10,969 раз(а) в 5,828 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levoved Посмотреть сообщение
Т.е. высота трубы над коньком рояли не играет вообще и не стоит ее увеличивать?
Не стоит. Видите мнения почти сошлись
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2008, 22:32   #20
levoved
Старожил форума
Аватар для levoved
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,303
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 108 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
+1. У меня такая же история. В котельной два вентканала. Один из них работает на приток. А чего ожидать, если в доме герметичные стеклопакеты. Думал поставить оконные клапана, да руки не доходят.
Интересно, как вентканалы выбирают, кому из них на приток работать?

А клапана я поставил, но они не сильно тут помогают.
levoved вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании