Строим Дом

Перезагрузить страницу

К сведению утепляющихся

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.01.2009, 09:49   #1
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию К сведению утепляющихся

Лёд и пламень...
...не страшны новому отечественному универсальному теплоизоляционному материалу. Пеностекло производства Запорожского завода строительных теплоизоляционных материалов представляет собой ячеистое стекло, состоящее из множества герметически замкнутых пузырьков шарообразной формы размером 0,5-0,2мм.
Наряду с отличными теплоизоляционными свойствами и полной экологической и гигиенической безопасностью, пеностекло имеет высокую прочность, безусадочность, низкую плотность, долговечность, высокую морозостойкость и негорючесть, удобство обработки и простота монтажа, способность сохранять эти показатели на протяжении длительного времени постоянными.
Материал стоек ко всем обычно применяемым кислотам и их парам, не подвержен поражению бактериями и грибами, не проходим для грызунов, не поддерживает горения, не выделяет дыма и токсичных веществ.
Высокая экологическая и санитарная безопасность пеностекла привела к тому, что данный материал без каких бы то ни было ограничений применяется для теплоизоляции промышленных пищевых холодильников и теплоизоляционной футеровки чанов и емкостей, применяемых при изготовлении пива, вин и молочных продуктов
Подобного сочетания свойств, по признанию экспертов, нет ни у одного из известных теплоизоляционных и конструкционных материалов.
unes вне форума   Ответить с цитированием ВверхПоднять тему
Старый 13.01.2009, 10:10   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

ну а цена сего чуда ? Это чудо вообще не дешевое должно быть .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 10:24   #3
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
ну а цена сего чуда ? Это чудо вообще не дешевое должно быть .
Судя по отсутствию цены даже в прайсах - сиё чудо бесценное.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 10:31   #4
Бабайка
Старожил форума
Аватар для Бабайка
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Киев (Петровское), Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,466
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 813 раз(а) в 219 сообщениях
По умолчанию

Забыли сказать, что пеностекло - это термос: паропроницаемость нулевая, да?
Бабайка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 10:42   #5
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
ну а цена сего чуда ?
да, где прайсы, Зин ?
на вашем сайте - www.unes.com.ua/production/foamglass/index.htm - на пеностекло цен нет...

зато здесь есть - www.penosteklo.com.ua/
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 11:52   #6
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

цена наверное настолько "конкурентноспособная" что о ней молчат. Потому что если куб крошки (читай отходов) стоит 400грн...
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 12:29   #7
Olex
Опытный форумчанин
Аватар для Olex
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: Київська обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 877
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 225 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

unes, мне нужно 2 м3, толщина 50мм, с доставкой под Киев. Просьба озвучить цену и возможности.

ПС очень хороший материал, но обычно продается самовывозом или вагонами из Гомеля... При всем желании, купить пока не смог.
Olex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 09:09   #8
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

минимальная стандартная толщина блоков пеностекла 20 мм. Заводчане говорят, что пробовали строгать и сантиметровые пластинки, получается.
Цена м2 20-ки в Днепре сейчас 44 грн, 10-ки может быть в 2 раза меньше
Подробный актуальный прайс всегда лежит тут

Последний раз редактировалось unes; 16.01.2009 в 10:59.
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 09:12   #9
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olex Посмотреть сообщение
unes, мне нужно 2 м3, толщина 50мм, с доставкой под Киев. Просьба озвучить цену и возможности.

ПС очень хороший материал, но обычно продается самовывозом или вагонами из Гомеля... При всем желании, купить пока не смог.
Мы днепровские торговцы, "стаскиваем" со всего Белого Света добро в Днепр и тут реализуем. Вряд ли легко будет найти транспорт для 2-х кубов под Киев, да и затраты на транспорт лягут на цену ооооочень ощутимо
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 09:38   #10
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ruizAw Посмотреть сообщение
Забыли сказать, что пеностекло - это термос: паропроницаемость нулевая, да?
Да.
У пеностекла нулевая:
  • водопроницаемость
  • паропроницаемость
  • газопроницаемость
  • пожаропроницаемость
  • крысопроницаемость
  • грибопроницаемость
  • светопроницаемость
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 12:13   #11
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Взвесил для себя. Начальные условия: необходимо утепление стен 10см пенопласта. Площадь 350м2
Вот привожу результаты.

Теплопроводность.
Пеностекло имеет теплопроводность 0,06 тогда как пенопласт 0,033-0,047.
Т.е. для достижения того же эффекта, пеностекла надо в 2 раза больше.

Вес.
Пенопласт имеет плотность 25кг/м3.
Пеностекло 170кг/м3 (в 6.8 раз тяжелее).
Т.е. если пенопласт можжно дюбелями на стену, то пеностеклу нужен свой... фундамент?!

Цена (за2).
По рассчётам, для утепления дома нужно на стены наклеить 10 см пенопласта. Цена 29грн/м2.
Соответственно пеностекла 20см. Берём листы 40х45х55 по цене из прайса 88грн/м2. Надо класть 5 слоёв, соответственно 1м2 получается 88*5=440грн/м2.
Т.е. в 15 раз дороже.

Крепёж и доставку не учитывал.
Итого на пенопласт 350*29 = 10150 грн
Итого на пеностекло 350*440 = 154000 грн

Честно говоря, сам удивлён разницой потребительских свойств...
П.С. Чисто теоретический вопрос - как крепить пеностекло на стены (утеплять фасад)?
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 12:26   #12
Greyglass
Старожил форума
Аватар для Greyglass
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,479
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 39 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Судя по отсутствию цены даже в прайсах - сиё чудо бесценное.
Самое смешное что на их сайте цена за 60 мм блок 136 грн/м2
а на сайте завода вот здесь zstm.com.ua/?section=clients&task=price
цена за 60 мм блок 106,02 грн/м2

30 грн на метре - неплохой заработок
Greyglass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 13:05   #13
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostja Посмотреть сообщение
Взвесил для себя. Начальные условия: необходимо утепление стен 10см пенопласта. Площадь 350м2
Вот привожу результаты.

Теплопроводность.
Пеностекло имеет теплопроводность 0,06 тогда как пенопласт 0,033-0,047.
Т.е. для достижения того же эффекта, пеностекла надо в 2 раза больше.

Вес.
Пенопласт имеет плотность 25кг/м3.
Пеностекло 170кг/м3 (в 6.8 раз тяжелее).
Т.е. если пенопласт можжно дюбелями на стену, то пеностеклу нужен свой... фундамент?!

Цена (за2).
По рассчётам, для утепления дома нужно на стены наклеить 10 см пенопласта. Цена 29грн/м2.
Соответственно пеностекла 20см. Берём листы 40х45х55 по цене из прайса 88грн/м2. Надо класть 5 слоёв, соответственно 1м2 получается 88*5=440грн/м2.
Т.е. в 15 раз дороже.

Крепёж и доставку не учитывал.
Итого на пенопласт 350*29 = 10150 грн
Итого на пеностекло 350*440 = 154000 грн

Честно говоря, сам удивлён разницой потребительских свойств...
П.С. Чисто теоретический вопрос - как крепить пеностекло на стены (утеплять фасад)?
И что будет с пенопластом через 5 лет?
Кстати, а как с этим быть?
Единственным теплоизоляционным материалом, разрешенным в СССР для утепления кровель и стен АЭС, было пеностекло. В то же время на других промышленных объектах, где нормы были «помягче» использовались и иные типы материалов. В начале 1990-х годов в России из-за пожара кровли была полностью уничтожена линия сборки автомобилей «КамАЗ». После этого на предприятии провели ремонт и восстановление сооружений с безальтернативным использованием в качестве теплоизоляционного материала только пеностекла. Помимо АЭС, особое внимание в СССР уделяли пожарной безопасности гостиниц (после катастрофических пожаров 1970-80-х годов) и, несмотря на существовавший дефицит пеностекла, тогдашние гостиницы высокого класса большой этажности утепляли с использованием преимущественно этого материала. Примеры - гостиницы «Россия» и «Националь» в Москве, гостиница «Юбилейная» в Минске
Конечно, можно построить полностью пенопластовый дом, при большом желании.
Но вы забываете, что предел прочности на сжатие пеностекла 100-125 кг/см2. То есть, это прочность керамического кирпича. Намокаемость - ноль. Мышесжираемость — ноль. Долговечность — вечная
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 13:07   #14
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Greyglass Посмотреть сообщение
Самое смешное что на их сайте цена за 60 мм блок 136 грн/м2
а на сайте завода вот здесь zstm.com.ua/?section=clients&task=price
цена за 60 мм блок 106,02 грн/м2
30 грн на метре - неплохой заработок
А в Киев мы не поставляем, потому цену для Киева не складывали
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 13:11   #15
Greyglass
Старожил форума
Аватар для Greyglass
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,479
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 39 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unes Посмотреть сообщение
А в Киев мы не поставляем, потому цену для Киева не складывали
Не понимаю, завод в Запорожье продает по 106. Вы в Днепропетровске продаете продукцию этого же завода по 136. Причем тут Киев?
Greyglass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 11:17   #16
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Greyglass Посмотреть сообщение
Не понимаю, завод в Запорожье продает по 106. Вы в Днепропетровске продаете продукцию этого же завода по 136. Причем тут Киев?
Никто никому не запрещает пробовать покупать на заводе
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 12:06   #17
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Мы ж не на АЭС живем
ИМХО для жилищного строительства применима только крошка пеностекла. Цена приемлемая. Отличный заменитель керамзита Неплохо как засыпной теплоизолятор, так как паропроницаемость сохраняется. Плиты же только для утепления крыш/перекрытий чердаков
А еще кусками пеностекла прекрасно пятки "шкрябать"
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 12:09   #18
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
А еще кусками пеностекла прекрасно пятки "шкрябать"
Этточно!

Из него шикарный абразивчик получается. Для сошлифовки всяких растворных наляпов и проч. Только в перчатках работать надо. Ато вместе с наляпами и папиллярные узоры сойдут
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 12:23   #19
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Так это ж хорошо, хотя щас по роговице глаза контроль ведется, так что наличие-отсутствие папиллярных узоров не имеет значения
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 12:48   #20
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unes Посмотреть сообщение
И что будет с пенопластом через 5 лет?
я уже писал на этом форуме про пенопласт лежащий 8лет у меня на участке. Единственное - он летом находится в тени. Изменений по структуре нет, грязь есть.
Цитата:
Сообщение от unes Посмотреть сообщение
Кстати, а как с этим быть?
Единственным теплоизоляционным материалом, разрешенным в СССР для утепления кровель и стен АЭС, было пеностекло. ... Примеры - гостиницы «Россия» и «Националь» в Москве, гостиница «Юбилейная» в Минске
Мой дом слава Богу не АЭС.
Цитата:
Сообщение от unes Посмотреть сообщение
Конечно, можно построить полностью пенопластовый дом, при большом желании.
Это называется передёргивание.
Цитата:
Сообщение от unes Посмотреть сообщение
Но вы забываете, что предел прочности на сжатие пеностекла 100-125 кг/см2. То есть, это прочность керамического кирпича. Намокаемость - ноль. Мышесжираемость — ноль. Долговечность — вечная
Замечательно. Про мышей да, хорошо. Долговечность и прочность - кому как: керамзит, например, тоже вечный и мышами не сжираемый.
Но вот вопрос как крепить на стены?

Изоляция для крыш да, но тяжелая. IMHO, в частном строительстве оптимальнее стекло/минеральную вату при условии сухой вентилируемой крыши/чердака.
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ
Опции темы



Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +2.

Поднять тему

7грн
Ваша тема единоразово поднимется выше остальных тем в разделе.
Тем самым вы получаете:
- Увеличение кол-ва просмотров
- Увеличение Ваших продаж
Отправьте SMS с кодом:
S112726
на номер 294

Выделить тему

25грн
Ваша тема единоразово поднимется выше остальных тем в разделе и будет выделена жирным шрифтом и красным цветом.
Тем самым вы получаете:
- Привлечение внимания к Вашему сообщению
- Увеличение кол-ва просмотров
- Увеличение Ваших продаж
Отправьте SMS с кодом:
S112726
на номер 2404
Каждое отправленное сообщение увеличивает срок услуги дополнительно на 3 дня.
Другие способы оплаты: Поднять тему | Выделить тему
Акция! При оплате платежными картами Вы экономите до 50% средств.
Подробнее о SMS сервисе »
Вартість SMS на номер 2404 - 25,00 грн. Вартість SMS на номер 294 - 7,00 грн.
Тариф у гривнях з урахуванням ПДВ. Додатково утримується збір до Пенсійного фонду у розмірі 7,5% з вартості послуги без урахування ПДВ.
Тільки для повнолітніх абонентів всіх національних GSM операторів України.
Послугу надає ТОВ "ЕТИКЕТ МОБАЙЛ". Адреса: 01032, м.Київ, вул.С.Петлюри, 20.
Служба підтримки: (056) 735-77-77.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании