Строим Дом

Перезагрузить страницу

Теплые полы "Мультибетон" - отзывы/мнения?

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2009, 10:51   #1
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,318
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 20,239 раз(а) в 6,573 сообщениях
По умолчанию Теплые полы "Мультибетон" - отзывы/мнения?

По теплым полам посоветовали (ссылка устарела)
Кто что может сказать по ним? В инете инфы практически нет
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 09:21   #2
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
По теплым полам посоветовали (ссылка устарела)
Кто что может сказать по ним? В инете инфы практически нет
Мнение:
- труба малоизвестна
- труба имеет нестандартные размеры и толщину стенки, т.е. фиттинги подойдут исключительно их производства
- собственное программное обеспечение могут позволить себе очень и даже очень опытные и богатые конторы, иначе это не ПО, я поделка или калькулятор
- сам сайт содержит мизер информации о самой трубе и фитингах и максимум упоминания слова Мультибетон, НЛП какой-то.

Вывод - не стоит связываться.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2009, 22:14   #3
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,741
Вы сказали Спасибо: 1,703
Поблагодарили 27,182 раз(а) в 7,659 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

При всей моей любви к техническим выбрыкам и любви освоения всего нового на шкуре заказчиков после изучения сайта и предложенных продуктов возникпет больше вопросов чем полученных ответов, но налицо следущее:

1. система имеет свои трубы, тоесть правду говорили ранее - это подвязка под свои фитинги, что не всегда есть хорошо;
2. нигде не видно цены - хоть убейте не разглядел. Закажите у них смету - взглянем и оценим, закажите эдак на три комнаты по 30 кв.м., с гребенками и автоматикой управления, детально расписанную смету.
3. там черными букавми по белому монитору написано "Трубы систем МУЛЬТИБЕТОН монтируются только в прогретом и заполненном водой состоянии, что позволяетукладывать трубы без перекручивания и напряжения..... т.к. в холодном состоянии трубы очень жёсткие, и ихневозможно монтировать по схемам...." тоесть процесс укладки усложняется необходимостью подключать именно продавца и диллера - это тянет денежку.
4. не вижу нанотехнологий в трубе, армированные трубы и даже мультиполимеры с повышенной теплоотдачей есть у многих производителей... короче - цены в студию.
5. на сайте катастрофично мало инфы, на базе какой можно сделать выводы о целесообразности ее, трубы оной, прменения

Вобщем как резюме - если у вас есть желание, несколько лишних денег и в наличии дух авантюризма - вперед пробовать
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
mavriciy (05.08.2013)
Старый 05.02.2009, 22:53   #4
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,065
Вы сказали Спасибо: 4,914
Поблагодарили 11,421 раз(а) в 6,331 сообщениях
По умолчанию

Если на образце такая корявая укладка. То…….?
Миниатюры
uslugi5.jpg  
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2009, 09:49   #5
datsko
Опытный форумчанин
Аватар для datsko
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Kiev
Пол: Женский
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 143 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Если на образце такая корявая укладка. То…….?
укладка не ахти.
а что думаете по поводу самого материала?
на мой звонок ответили, что из Германии, а труба из какого-то полипропилена....с инерционными добавкакми?? что это такое?
меня заинтересовал 6 пункт в услугах, наверное буду делать просчет
datsko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2009, 11:11   #6
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,065
Вы сказали Спасибо: 4,914
Поблагодарили 11,421 раз(а) в 6,331 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от datsko Посмотреть сообщение
а что думаете по поводу самого материала?
на мой звонок ответили, что из Германии,
Я этой трубы не знаю. Берите металопластик, дорого и сердито. А главное проверенно.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 15:30   #7
datsko
Опытный форумчанин
Аватар для datsko
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Kiev
Пол: Женский
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 143 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Я этой трубы не знаю. Берите металопластик, дорого и сердито. А главное проверенно.
мне говорят, МП если укладывать в ТП, то металическая прослойка в пластике может дать микротрещину во время загиба (или разворота), которую и не обнаружеш вначале никак, а через годик-другой.....
datsko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 22:10   #8
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,065
Вы сказали Спасибо: 4,914
Поблагодарили 11,421 раз(а) в 6,331 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от datsko Посмотреть сообщение
мне говорят, МП если укладывать в ТП, то металическая прослойка в пластике может дать микротрещину во время загиба (или разворота), которую и не обнаружеш вначале никак, а через годик-другой.....
Всякое бывает, для этого и существует технология монтажа. Уложили трубу, залили воду. И на сутки накачали давление 10 бар. Все микротрещины вылезут моментально.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2009, 09:32   #9
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от datsko Посмотреть сообщение
мне говорят, МП если укладывать в ТП, то металическая прослойка в пластике может дать микротрещину во время загиба (или разворота), которую и не обнаружеш вначале никак, а через годик-другой.....
Металлическая прослойка в МП не несет никакой нагрузки, кроме удержания формы и защиты от проникновения кислорода. Даже если трещины в алюминии образуются, это никак не повлияет на систему.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2009, 09:35   #10
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от datsko Посмотреть сообщение
укладка не ахти.
а что думаете по поводу самого материала?
на мой звонок ответили, что из Германии, а труба из какого-то полипропилена....с инерционными добавкакми?? что это такое?
меня заинтересовал 6 пункт в услугах, наверное буду делать просчет
Насколько мне известно, полипропиленовые трубы имеют большой коэффициент теплового расширения, поэтому их нельзя замоноличивать без утеплителя или других мер. Для ТП это не годится.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 23:03   #11
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,197
Вы сказали Спасибо: 1,149
Поблагодарили 1,170 раз(а) в 762 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, полипропиленовые трубы имеют большой коэффициент теплового расширения, поэтому их нельзя замоноличивать без утеплителя или других мер. Для ТП это не годится.
Обычный полипропилен имеет большую степень расширения, но не мультибетон. У него самое минимальное расширение по сравнению с металопластиком и полиетиленом мировых производителей...

Труба МБ не имеет аналогов в мире. Но цена очень высока.
Расчеты делают исключительно немци, все поставки из Германии и на конкретного заказчика, монтажник типа дяди Васи не прокатит.

Система очень класная, но дорогая.

Я был на из производстве в Германии в городе Троисдорф. Впечетлило, но диллеры в Украине АМП Стиль, это полная ж..па.
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 09:12   #12
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 652 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
Обычный полипропилен имеет большую степень расширения, но не мультибетон. У него самое минимальное расширение по сравнению с металопластиком и полиетиленом мировых производителей...

Труба МБ не имеет аналогов в мире. Но цена очень высока.
Расчеты делают исключительно немци, все поставки из Германии и на конкретного заказчика, монтажник типа дяди Васи не прокатит.

Система очень класная, но дорогая.

Я был на из производстве в Германии в городе Троисдорф. Впечетлило, но диллеры в Украине АМП Стиль, это полная ж..па.
Ну если расчет мне будут делать исключительно немцы - то тогда не нужно. У меня знакомые с Марса, они мне самый точный расчет сделают, ведь всем известно какие мастера и климат на Марсе.
Ну если уже и труба не имеет аналогов, то и подавно не нужно. Кашпировский тоже аналогов не имеет.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 20:24   #13
datsko
Опытный форумчанин
Аватар для datsko
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Kiev
Пол: Женский
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 143 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
Ну если расчет мне будут делать исключительно немцы - то тогда не нужно. У меня знакомые с Марса, они мне самый точный расчет сделают, ведь всем известно какие мастера и климат на Марсе.
Ну если уже и труба не имеет аналогов, то и подавно не нужно. Кашпировский тоже аналогов не имеет.
Показали мне видео с этой трубой вчера - ложили тупо на дорогу (под давлением) и закатывали катком сверху в асфальт в Куршавели было дело. Короче дорого, труба с диаметром разворота 200 мм, цена от 45 эвро за м.кв.
datsko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 21:34   #14
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,197
Вы сказали Спасибо: 1,149
Поблагодарили 1,170 раз(а) в 762 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от datsko Посмотреть сообщение
Показали мне видео с этой трубой вчера - ложили тупо на дорогу (под давлением) и закатывали катком сверху в асфальт в Куршавели было дело. Короче дорого, труба с диаметром разворота 200 мм, цена от 45 эвро за м.кв.

Да это очень впечетляет, закатали в асвальт и готовый подогрев площадки...

Но 45 ойро за метр - это чтото многовато... по моим соображениям получалось меньше....
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2009, 14:08   #15
Viy7
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всю информацию о трубе можно получить позвонив генеральному представителю в Украине. Труба Мультибетон действительно не имеет конкурентов на украинском рынке. Труба позиционируется как премиум продукт. В окресностях Киева трубой работают уже около 3 лет и уже сделано более 15 объектов. В Европе труба используется с 1965 года и промахов пока не было
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2009, 18:10   #16
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,318
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 20,239 раз(а) в 6,573 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viy7 Посмотреть сообщение
Всю информацию о трубе можно получить позвонив генеральному представителю в Украине
Звонил. Такое ощущение, что офис завален заказами - на просьбу выслать расчет стоимости сначала долго выспрашивали откуда я о них узнал, а через неделю позвонили, и сказали, что высылать ничего не будут, а могут лишь сказать ориентировочную стоимость за квадрат.

Цитата:
Сообщение от Viy7 Посмотреть сообщение
... трубой работают уже около 3 лет и уже сделано более 15 объектов
Круто - один объект за два с половиной месяца...
Оно и не удивительно - с таким отношением к заказчикам я еще удивляюсь, что нашлись 15 идиотов, которые заплатили по 30евро за м.кв. (только материалы - без работы!!!)
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2009, 22:03   #17
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,741
Вы сказали Спасибо: 1,703
Поблагодарили 27,182 раз(а) в 7,659 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Вам же сказали - премиум сегмент товара.

Тоесть, чтоб купить - надо манагера уговорить продать, вплоть до откатить пару процентов - иначе не дождетесь

А поскольку богатых клиентов, смогших потянуть такие условия, надо поискать - от того и 15 заявок за столько лет.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2009, 22:10   #18
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,741
Вы сказали Спасибо: 1,703
Поблагодарили 27,182 раз(а) в 7,659 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение
Да это очень впечетляет, закатали в асвальт и готовый подогрев площадки...
Ой, что-то тут не так
По словм импортера это полипропилленовая труба! Ну и чудненько.

Температура асфальта при закатке 100-130 градусов, при такой температуре ППР плывет, а будь он под давлением - его порвет как мавпа газету.

Единственно возможный вариант - это укладка в асфальтовые смеси (в европе такое есть, типа наших наливных полов, мешают миксером и льют) или в ""сухой асфальт", которые есть смесью, производной полимеров и присадок с заранее заданными температурами и временем затвердевания и регулируемой той же химией пластичностью.

Представляю лицо человека, насмотревшегося роликов рекламы и залившего нашим родным украинским асфальтом эти трубы, и в один миг оценившего "масштаб попадалова"....
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2009, 22:28   #19
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,065
Вы сказали Спасибо: 4,914
Поблагодарили 11,421 раз(а) в 6,331 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Ой, что-то тут не так Температура асфальта при закатке 100-130 градусов,
Да, для снеготаяния любопытно. Тогда какую трубу можно в асфальт?
Мне на ум приходит только рехау. И то заполнить водой и обеспечить циркуляцию.
Но я не уверен.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2009, 22:40   #20
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,741
Вы сказали Спасибо: 1,703
Поблагодарили 27,182 раз(а) в 7,659 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

В горячий (!) асфальт, кажись, ни одна труба не ложится.

Во всяком случае я не встречал рекомендаций производителей пластиковых труб на такую процедуру ( пе, пет и полибутен разрушается уже от 65 грд, ппр от 100, для многих трубных полимеров - 120 есть предел, только силиконовые производные держат структуру до 180 грд, но труб из него не делают)

А что толкового есть у рехау?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании