Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Вопрос знатокам! по фундаменту.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2009, 21:42   #1
заяц
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для заяц с помощью AIM
По умолчанию Вопрос знатокам! по фундаменту.

Господа, имеется дом недостроенный. Стоит коробка уже 3 года. В фундаменте трещина (одна). Без цоколя (засыпной). Фундамент углублен на 1,2-1,5 метра. (до песчаного грунта, стандартное заглубление для местности). Перекрытия второго этажа - заливная железобетонная плита. Колонны - бетонные заливные. Ни в колоннах, ни в перекрытии, ни в стене трещин нет. Кирпич над трещиной тоже целый.
Я хочу достроить второй этаж (сейчас он мансардный). Для этого стену надо поднять на 2,3 метра кирпичом.
Но. Эта трещина мне жить спокойно не дает. Выдержит ли фундамент дополнительную нагрузку? может его укрепить как нибудь можно? и нужно ли укреплять? может я парюсь излишне.... А если укреплять, то как?
Кто поможет оценить?
Буду признателен за любой совет! (продать дом не рассматривается).
Миниатюры
DSC00489.jpg   DSC00490.jpg  
заяц вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2009, 13:53   #2
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,405
Вы сказали Спасибо: 1,326
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 782 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Что-то гидроизоляции не видно.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2009, 16:31   #3
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,044 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

трещин по кирпичу нету , значит треснул еще до его кладки . Значит сделан и г..а .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2009, 16:52   #4
заяц
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для заяц с помощью AIM
По умолчанию

тем не менее с ним надо что-то делать. И весь вопрос в том, выдержит ли этот фундамент дополнительную нагрузку или нет. И как можно усилить, чтоб выдержал.
заяц вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2009, 20:36   #5
pr-datel
Форумчанин
Аватар для pr-datel
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Киево-Святошинский
Пол: Мужской
Сообщений: 288
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 132 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

если в фундаменте есть хотя-бы продольная проволока 6 , то дальше пойти не должно
pr-datel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2009, 20:41   #6
pr-datel
Форумчанин
Аватар для pr-datel
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Киево-Святошинский
Пол: Мужской
Сообщений: 288
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 132 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

еще , чтоб спалось крепче, можна пройти по периметру цементным молочком, предварительно обкопав.
pr-datel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 14:51   #7
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Трещина понятна.
Стоит балка-фундамент на грунте.
Сверху на ней две колоны на краю этой балки.
На колоны сбрасывает нагрузку пояс (верхняя балка) и все что выше пояса (стена крыша).
Получается что нагрузка на фундамент неравномерная.
Под колонами сосредоточенная - она больше, а там где стена из кирпича - равномерная от собственного веса стены до пояса - меньше.
Под колонами фундамент садится больше, а по центру сопротивляется и садится меьше, и фундамента балка выгибается по центру вверх-работает верхняя зона бетонафундамента на растяжение
А там верхней арматуры - не положили ,вот бетон не выдержал и треснул.
Поставьте маяк, если и далее будет трещать, то надо чего то усилять.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 16:36   #8
заяц
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для заяц с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Трещина понятна.
Стоит балка-фундамент на грунте.
Сверху на ней две колоны на краю этой балки.
На колоны сбрасывает нагрузку пояс (верхняя балка) и все что выше пояса (стена крыша).
Получается что нагрузка на фундамент неравномерная.
Под колонами сосредоточенная - она больше, а там где стена из кирпича - равномерная от собственного веса стены до пояса - меньше.
Под колонами фундамент садится больше, а по центру сопротивляется и садится меьше, и фундамента балка выгибается по центру вверх-работает верхняя зона бетонафундамента на растяжение
А там верхней арматуры - не положили ,вот бетон не выдержал и треснул.
Поставьте маяк, если и далее будет трещать, то надо чего то усилять.
как думаете, возможна дополнительная нагрузка (достроить второй этаж), если фундамент усилить снаружи балкой, захватывающей углы?
Да, забыл добавить: почва не промерзает вообще. Грунтовые воды далеко.
заяц вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 17:40   #9
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Думаю самый простой способ без усиления фундамента обойтись.
Поставить посредине между колонами среднюю колону, опору-стойку, чтобы снять нагрузку с крайних колон и соответственно частей фундамента под этими колонами.
Т.е. если поставить среднюю колону - то половина нагрузки уйдет на среднюю опору.
На ней будет нагрузка больше чем на крайних опорах.
Колону среднюю сделать мона железобетонную или стальную.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2009, 18:29   #10
заяц
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для заяц с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Думаю самый простой способ без усиления фундамента обойтись.
Поставить посредине между колонами среднюю колону, опору-стойку, чтобы снять нагрузку с крайних колон и соответственно частей фундамента под этими колонами.
Т.е. если поставить среднюю колону - то половина нагрузки уйдет на среднюю опору.
На ней будет нагрузка больше чем на крайних опорах.
Колону среднюю сделать мона железобетонную или стальную.
Спасибо за идею! Буду думать подробнее...
заяц вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 00:22   #11
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Pryakha Посмотреть сообщение
Поставить посредине между колонами среднюю колону, опору-стойку, чтобы снять нагрузку с крайних колон и соответственно частей фундамента под этими колонами.
Зачем ставить колонну, если уже есть кирпичная кладка?

Нетрудно догадаться - сначала сооружался монолитный бетонный каркас, а затем уже производилась кладка, пока бетон, похоже довольно низкого качества, набирал прочность фундаментная лента треснула, по началу это была микротрещина, со временем, даже после выполнения кирпичной кладки, трещина могла увеличится из-за высыхания бетона.

По моему, тут делать ни хрена не нужно, всё будет Ок
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 07:59   #12
Andrew1975
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Киев - Осещина
Пол: Мужской
Сообщений: 440
Вы сказали Спасибо: 1,407
Поблагодарили 199 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию

Мне тоже кажется что все будет нормально.....тот угол же не в воздухе висит, а на грунте стоит, полтора этажа это не нагрузка даже для такого безарматурного фундамента имхо
Andrew1975 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 08:12   #13
заяц
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для заяц с помощью AIM
По умолчанию

в том и дело что нужно сделать второй этаж полноценный! поэтому и загрузился так по поводу трещины этой....
заяц вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 09:17   #14
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,839
Вы сказали Спасибо: 4,652
Поблагодарили 12,019 раз(а) в 6,262 сообщениях
По умолчанию

Вы, кстати, просто для интереса в месте трещины копните и посмотрите идет ли она до подошвы фундамента.
Я тут согласен с Менделеевым относительно того, что это может быть просто усадочная трещина (бетон сужается при наборе прочности). То есть, она образовалась и больше меняться в размере не будет. Хотя, это в любом случае не добавит прочности фундамента на изгиб.
Сила, которая разрывает бетон всегда действует перпендикулярно к положению трещины. Соответственно, у Вас параллельно земле. Значит рвало по оси, а не под углом к ней. Это очень похоже на усадку. Может при литье переборщили с водой.
Плюс, если бы была просадка грунта в углу, то трещина была бы сверху чуть шире, чем снизу.

Поэтому подкопайтесь по трещине , гляньте как там ниже дела. Очень может быть , что фундамент лили послойно и под землей он цельный.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 12:26   #15
заяц
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для заяц с помощью AIM
По умолчанию

копать буду. Посмотрю.
Как думаете, уважаемые, есть ли смысл залить трежину эпоксидкой (спец. составом для восстановления фундаментов)? Опыт есть у кого в этом?
План действий:
Усиливать фундамент балкой собираюсь, стяну 2 угла. На счет колонны - думаю пока (на месте решать будем). +усилю угол дома ближе к трещине.
Покритикуйте пожалуйста! Что нужно или не нужно делать?
заяц вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 12:29   #16
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,044 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от заяц Посмотреть сообщение
Как думаете, уважаемые, есть ли смысл залить трежину эпоксидкой (спец. составом для восстановления фундаментов)?
Чтоб вода не попадала и не замерзала смысл есть .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 12:50   #17
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,839
Вы сказали Спасибо: 4,652
Поблагодарили 12,019 раз(а) в 6,262 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от заяц Посмотреть сообщение
копать буду. Посмотрю.
Как думаете, уважаемые, есть ли смысл залить трежину эпоксидкой (спец. составом для восстановления фундаментов)? Опыт есть у кого в этом?
План действий:
Усиливать фундамент балкой собираюсь, стяну 2 угла. На счет колонны - думаю пока (на месте решать будем). +усилю угол дома ближе к трещине.
Покритикуйте пожалуйста! Что нужно или не нужно делать?
Склеиваем мы трещины в бетоне эпоксидами.
Относительно прочности и надежности этого способа не сомнивайтесь.
Адгезия зпоксида к бетону превышает прочность бетона на разрыв.
У Вас одно "но". Трещина может быть сквозной и эпоксид при заполнении просто уйдет под дом.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 12:56   #18
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,537
Вы сказали Спасибо: 2,526
Поблагодарили 8,161 раз(а) в 1,545 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Склеиваем мы трещины в бетоне эпоксидами.
Относительно прочности и надежности этого способа не сомнивайтесь.
Адгезия зпоксида к бетону превышает прочность бетона на разрыв.
У Вас одно "но". Трещина может быть сквозной и эпоксид при заполнении просто уйдет под дом.
А можно про "эпоксиды" подробнее? Речь идет о Вашей продукции, или об обычной двухкомпонентной эпоксидке с рынка?
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 13:18   #19
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,839
Вы сказали Спасибо: 4,652
Поблагодарили 12,019 раз(а) в 6,262 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
А можно про "эпоксиды" подробнее? Речь идет о Вашей продукции, или об обычной двухкомпонентной эпоксидке с рынка?

Если об эпоксидах вообще, то читайте здесь
(ссылка устарела)
Если про склеивание трещин, то там же ищите Эпомакс-Л10, Эпомакс -Л20, Дюребонд.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 14:10   #20
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,537
Вы сказали Спасибо: 2,526
Поблагодарили 8,161 раз(а) в 1,545 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Если об эпоксидах вообще, то читайте здесь
(ссылка устарела)
Если про склеивание трещин, то там же ищите Эпомакс-Л10, Эпомакс -Л20, Дюребонд.
У меня своя проблема. Одна из 4-х опорных стоек крыши (12х12) сильно высохла и пошла трущинами. Маяки показывают, что трещины не растут, но визуально выглядит столб не очень хорошо. Честно говоря, выглядит хреново.
Крыша окончена, потолок подшит - менять стойку гемор еще тот. Вот и появилась мысля залить все это добро эпоксидкой.
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании