Строим Дом

Перезагрузить страницу

Оцените проделанную работу по стропилке.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2013, 08:00   #1
Center-dah
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Оцените проделанную работу по стропилке.

Нужно мнение форумчан по этой работе.Будет керамика на крыше.
Миниатюры
IMAG2885.jpg   IMAG2886.jpg   IMAG2903.jpg   IMAG2901.jpg  
Center-dah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 08:34   #2
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 10,452
Вы сказали Спасибо: 17,208
Поблагодарили 23,024 раз(а) в 6,220 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Чтобы оченить этот ужас не нужно быть профи. Запилы везде больше половины сечения стропильных ног, зачастую лишние по месту. То ли всё сделали по одному шаблону, а металлические прогоны с мауэрлатами по длине скатов не идут параллельно, то ли на глаз пилили. Особенно умиляют деревянные подставочки...
Vikctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 08:38   #3
Center-dah
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

какой выход из этой ситуации?
Center-dah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 09:56   #4
Aleksandr2508
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 111
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Все сначала, все пропало!
Aleksandr2508 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 10:05   #5
ValVal
Старожил форума
Аватар для ValVal
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Хмельницкий
Пол: Мужской
Сообщений: 1,306
Вы сказали Спасибо: 540
Поблагодарили 1,839 раз(а) в 645 сообщениях
По умолчанию

клинья не проблема. Если бы не клин да мох, плотник с голоду бы сдох - говорит древняя народная мудрость.
а вот зарезы - беда.
имхо для уменьшения затрат я бы нарастил стропилины по высоте см на 5-8. т.е. сверху стропилины прибить еще один брусок сечением 50*50 (или 80*80 - наверное там все таки стропилина 80*200). это упрочнит конструкцию.
ValVal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 10:40   #6
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,352 раз(а) в 4,634 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Да стропила больше похожи на 200*60.
Ну хоть шаг стропил порядка 60см.
Я тоже думал над вариантом наростить. Но не ясен вопрос, как будут выполняться и выглядеть свесы...

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от ValVal Посмотреть сообщение
Если бы не клин, плотник с голоду бы сдох
В данном случае, у плотников гораздо больше шансов умереть с голоду.
Я бы за такую работу выгнал бы без выходного пособия.
Щепу подкладывать под стропила - не очень хорошо. Но то что подложили в данном варианте (дрова), при (надеюсь) выверенных стальных прогонах - это пипец.
Неужели нельзя было аккуратно зарезать стропила по шаблону?? Может там конечно стены не параллельные, но погрешность была бы равномерно набегающая и легко просчитываемая. Такое впечатление, что зарезали ушатанной бензопилой с хромой цепью, с бодуна без разметки.

ПС Судя по меткам на стропилах, делали по какому-то левому шаблону, но таки с бодуна. Ибо даже по меткам попасть не смогли ))))

ППС. Грешным делом поумал? что с утра отмодерировали тему.
Вроде автор этой темы был другим. Теперь автор иной, с интересным ником, стартовое сообщение - аналогичное и фотки теже. Старой темы нету. Что происходит?
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 11:04   #7
Center-dah
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Да стропила больше похожи на 200*60.
Ну хоть шаг стропил порядка 60см.
Я тоже думал над вариантом наростить. Но не ясен вопрос, как будут выполняться и выглядеть свесы...

Добавлено через 15 минут


В данном случае, у плотников гораздо больше шансов умереть с голоду.
Я бы за такую работу выгнал бы без выходного пособия.
Щепу подкладывать под стропила - не очень хорошо. Но то что подложили в данном варианте (дрова), при (надеюсь) выверенных стальных прогонах - это пипец.
Неужели нельзя было аккуратно зарезать стропила по шаблону?? Может там конечно стены не параллельные, но погрешность была бы равномерно набегающая и легко просчитываемая. Такое впечатление, что зарезали ушатанной бензопилой с хромой цепью, с бодуна без разметки.

ПС Судя по меткам на стропилах, делали по какому-то левому шаблону, но таки с бодуна. Ибо даже по меткам попасть не смогли ))))

ППС. Грешным делом поумал? что с утра отмодерировали тему.
Вроде автор этой темы был другим. Теперь автор иной, с интересным ником, стартовое сообщение - аналогичное и фотки теже. Старой темы нету. Что происходит?
Забыл пароль вчера и не мог восстановить поэтому зарегистрировал новый профиль но получил бан.утром смог разыскать доступ к старому логину поэтому тема вновь создана.
Стропила 200*60 шаг 60 см.Тоже думал нарастить по бокам еще бокс чтобы добавить прочности.В этой ситуации надо ли все разбирать и переделывать?Металл скорее всего не паралелен потому что один фронтон получился больше на 10 см и стропилина проходила на 10-12 сантиметров выше мауэрлата.
Center-dah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 11:07   #8
ValVal
Старожил форума
Аватар для ValVal
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Хмельницкий
Пол: Мужской
Сообщений: 1,306
Вы сказали Спасибо: 540
Поблагодарили 1,839 раз(а) в 645 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Center-dah Посмотреть сообщение
Тоже думал нарастить по бокам еще бокс чтобы добавить прочности.
не бокам!!!! а в высоту. т.е. сделать стропилину 260*60.
ValVal вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 11:36   #9
Center-dah
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

И что на все стропила нарастить получается надо?
Center-dah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 12:30   #10
alkul
Старожил форума
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,514
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 967 раз(а) в 353 сообщениях
По умолчанию

И не забудьте под стропила в местах опирания на металлические балки проложить рубероид.
alkul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alkul за это полезное сообщение:
OlegArh (17.09.2013)
Старый 18.09.2013, 09:01   #11
Gothia
Старожил форума
Аватар для Gothia
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Киев-Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 1,610
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 1,559 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию

Оценивать "стропилку" не получится:
1.Вы показали несколько участков.
2. Для оценки необходимо прилагать чертежи этих же участков из проекта.

Большая ли зарубка или маленькая?

Что бы ответили строители? Спешу предугадать: а нам нихто ничого не казав...

Насколько велика зарубка по моему мнению? Великовата. То это МОЁ мнение. Котелось бы понимать что по этому кажет проект. За неимением проекта тогда всё понятно - заказчик сам себе проблем создал.

Аккуратность.
Да, неаккуратно.
Клинышки, при наличии (в будущем) болтового крепления через приваренный уголок, не проблема.
Да нужен рубероид между деревом и металлом.

Мой вывод - информации мало но даже по тому что видно можно сказать что выполнено неудовлетворительно. Ну, на троечку, по пятибальной.
Gothia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Gothia за это полезное сообщение:
FUTURIANE (24.09.2013)
Старый 18.09.2013, 09:34   #12
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,352 раз(а) в 4,634 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gothia Посмотреть сообщение
Котелось бы понимать что по этому кажет проект.
Да какая разница что говорит проект?
Даже если в проекте запил составляет 9/10, то по финалу он все равно выполнен так, за что не стыдно оторвать руки и засунуть в то место, откуда они собственно и выросли.
Или это в проекте было сказано "выполнять запилы без замеров, с бодуна, тупым инструментом при свете не полного месяца"?

И не нужна вся стропилка для оценки. Надежность всей системы исчисляется надежностью самого слабого элемента, как известно.
Или вы думаете, что там есть места и "по-веселее", а нам показали самые лучшие узлы?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Gothia Посмотреть сообщение
Ну, на троечку, по пятибальной.
Не стоит пытаться подправить свою карму, завышая оценку безруких коллег по цеху
В таком случае, моя личная стропилка выполнена на 6 по 5 бальной. Но ведь так не бывает?

ПС Покажите что такое "на двоечку"? А "на кол"? ))))


.
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Игореха за это полезное сообщение:
Vikctor (18.09.2013)
Старый 18.09.2013, 10:10   #13
Gothia
Старожил форума
Аватар для Gothia
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Киев-Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 1,610
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 1,559 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Да какая разница что говорит проект?
разница в том что можно понять на кого тыкать пальцами и с кого спрашивать за мегазарубку-перезарубку.


Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Даже если в проекте запил составляет 9/10, то по финалу он все равно выполнен так, за что не стыдно оторвать руки и засунуть в то место, откуда они собственно и выросли.
да. согласен.

я в предыдущем посте чётко разделил мух (глубину зареза) от котлет (качество зареза)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Надежность всей системы исчисляется надежностью самого слабого элемента, как известно.
Ну, давайте так: насколько он слабый или нет может сказать только математический расчёт.
Да, очевидно он слабый.
Но это не факт а мнение.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Не стоит пытаться подправить свою карму, завышая оценку безруких коллег по цеху
Ээээ... Да это как бы не в моих интересах.
Бракоделы-раздолбаи всегда были моими "врагами" априори.

Просто я считаю что любая эмоция ничто перед чертежом и формулой расчёта.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
В таком случае, моя личная стропилка выполнена на 6 по 5 бальной. Но ведь так не бывает?
Бывает. "5+" называется ))))
Gothia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2013, 10:44   #14
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,352 раз(а) в 4,634 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gothia Посмотреть сообщение
Ну, давайте так: насколько он слабый или нет может сказать только математический расчёт.
Согласен. Но как человек, который постоянно связан с подобными вещами, вы можете с большой долей вероятности, эмпирически определить, что при шаге 600мм стропил 200*60, при свободном пролете 4 метра и запилах более 1/2, напряжения в сечениях будут больше допустимых.
Это и рассчеты покажут. Одно спасение - если человек строится на 20 градусов широты южнее ))
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2013, 11:30   #15
Gothia
Старожил форума
Аватар для Gothia
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Киев-Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 1,610
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 1,559 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Но как человек, который постоянно связан с подобными вещами, вы можете с большой долей вероятности, эмпирически определить,
предположить

Добавлено через 1 минуту
Center-dah, а что у вас с проектом?
Или с расчётами нагрузок, хотя бы

Добавлено через 6 минут
Ежели внимательно присмотреться к фото то можно ещё найти смущающие моменты.

Например, не понятно, что за угловые прокаты использованы в ендовах. И угол ли там? И ендова ли это? И т.д. и дтп...

Присоединяюсь к мнению что "так там всё такое, по ходу".

Добавлено через 3 минуты
отсюда и доп. вопросы:
*а кто считал швеллер?
*а если швеллера соеденены в неразрезную балку то соответсвуют ли накладки соединения будущим воздействиям?
Gothia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Gothia за это полезное сообщение:
*Alexey* (24.09.2013)
Старый 18.09.2013, 11:31   #16
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,352 раз(а) в 4,634 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gothia Посмотреть сообщение
предположить
Так я там и написал - "эмпирически определить", что по сути одно и тоже )))
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2013, 11:35   #17
Gothia
Старожил форума
Аватар для Gothia
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Киев-Крым
Пол: Мужской
Сообщений: 1,610
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 1,559 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Так я там и написал - "эмпирически определить", что по сути одно и тоже )))
Нам холопам, речи панские, не понять )))
Gothia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 09:08   #18
krovelschiki
Форумчанин
Аватар для krovelschiki
 
Регистрация: 11.01.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 407
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 116 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Так я там и написал
Цитата:
Сообщение от Gothia Посмотреть сообщение
Нам холопам, речи панские, не понять )))
Эксперты спорят - я молчу... Хотя вот: ))))))))))))))))))))
krovelschiki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 20:35   #19
Center-dah
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

спасибо всем за обсуждение , хотел прекратить стройку но приехал конструктор который считал нагрузки посмотрел всю крышу а не только эти самые страшные места сказал что по нагрузкам вопросов нет,но сделано конечно похабно на 4-. Запилы и подкладки можно было бы сделать аккуратнее,но в целом все будет жить.Пока строимся дальше на другой стороне запилы пошли получше.Вобще проблема получилась потому что металл поварили не по отметкам и все сместилось,а кровельщики придумали такой выход из положения зачем до сих пор не пойму.Честно говоря был в шоке так как видел до этого работу людей и все было в порядке а тут такое,и главное что сроки растянули страшно сказать на сколько.Правда у нас дожди,кстати кто как относится к работе в дождь?
Center-dah вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 22:14   #20
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,352 раз(а) в 4,634 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Center-dah Посмотреть сообщение
спасибо всем за обсуждение , хотел прекратить стройку но приехал конструктор который считал нагрузки посмотрел всю крышу а не только эти самые страшные места сказал что по нагрузкам вопросов нет,но сделано конечно похабно на 4-. Запилы и подкладки можно было бы сделать аккуратнее,но в целом все будет жить.Пока строимся дальше на другой стороне запилы пошли получше.Вобще проблема получилась потому что металл поварили не по отметкам и все сместилось,а кровельщики придумали такой выход из положения зачем до сих пор не пойму.Честно говоря был в шоке так как видел до этого работу людей и все было в порядке а тут такое,и главное что сроки растянули страшно сказать на сколько.Правда у нас дожди,кстати кто как относится к работе в дождь?
Вы в каком регионе строитесь?
И что это за конструктор такой?
Сначала он считает стропилку. Нагрузки, сечения, предельные состояния, и т.п.
А потом вдруг, глядя на то, что косорукие уменьшили сечение стропил на прогонах почти в 2 раза - говорит "нормально"?
Значит тут может быть только 2 варианта.
1. Конструктор - шаромыжник, который нихрена не понимает в том, что делает.
2. Конструктор при расчете вашей стропилки решил вас нагреть почти в 2 раза на материалах и на работе (хотя какой лично ему смысл в этом?) и заложил двукратный запас прочности. Соответственно и леса вы купили больше в 2 раза (грубо говоря). И когда кровельщики испахабили стропилку и уменьшили ее несущую способность, то это не может критически повлиять на кровлю в целом.
Какой вариант вам больше нравится?
А третьего, увы, не дано.
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игореха за это полезное сообщение:
Chernor (11.06.2014), Vikctor (25.09.2013)

Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании