Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Процедура присвоения названий улиц в СТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2013, 17:16   #1
cadet225
Старожил форума
 
Регистрация: 06.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,022
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 85 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию Процедура присвоения названий улиц в СТ

Кто сталкивался с процедурой присвоения названий улиц в садовом товариществе ?
Мы создали садовое товарищество, которое территориально находится в границах с. Гатное.
Соседи заканчивают строиться и на этапе оформления прав собственности столкнулись с этим вопросом. Несколько раз писали письма в сел.раду Гатного с просьбой вынести на повестку дня и утвердить названия улиц. Получали письма с тем что для этого от нас нужен детальный план территории, которого у них нет и который мы должны предоставить. За определенную сумму они готовы его разработать и везде провести.
1. Действительно ли это наша задача (разработка и предоставления детального плана) ?
2. Действительно ли это законно (в правовом плане) требовать предоставление этого плана для утверждения названий улиц? (а не придуманый сель.радой)
3. Какой вообще перечень документов в этом случае обязателен и на что сослаться ?
Миниатюры
письмо.jpg   ответ стр1.jpg   ответ стр2.jpg   последнее письмо.jpg  
cadet225 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2013, 20:04   #2
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,652
Вы сказали Спасибо: 2,131
Поблагодарили 10,152 раз(а) в 3,851 сообщениях
По умолчанию

Если президент не наложит вето, то Вам поможет только что принятое изменение к Закону zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3038-17/page3,

где пункт 6 раздела "Прикінцеві положення" будет в следующей редакции:

" До 1 січня 2015 року рішення щодо визначення та надання
містобудівних умов і обмежень
на територіях, де відповідно до цього Закону не затверджені плани зонування або детальні плани територій приймають уповноважені органи містобудування та архітектури з урахуванням попередніх планувальних рішень у межах встановленого законодавством строку."




Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от cadet225 Посмотреть сообщение
3. Какой вообще перечень документов в этом случае обязателен и на что сослаться ?
Если изменения к закону вступят в силу, то вместо детального плана предоставляете планувальне ришення.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
cadet225 (21.09.2013)
Старый 21.09.2013, 21:05   #3
cadet225
Старожил форума
 
Регистрация: 06.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,022
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 85 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
До 1 січня 2015 року
6. До 1 січня 2013 року рішення щодо визначення та надання
містобудівних умов і обмежень приймають уповноважені органи
містобудування та архітектури з урахуванням попередніх
планувальних рішень у межах встановленого законодавством строку.
{ Пункт 6 розділу V із змінами, внесеними згідно із Законом
N 4052-VI ( 4052-17 ) від 17.11.2011 }

а где вы 2015 год нашли ?

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
планувальне ришення
а пример как оно должно выглядеть можно ?
cadet225 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2013, 21:13   #4
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,652
Вы сказали Спасибо: 2,131
Поблагодарили 10,152 раз(а) в 3,851 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cadet225 Посмотреть сообщение
а где вы 2015 год нашли ?
В только что принятом законе :

"Про внесення змін до розділу V "Прикінцеві положення" Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності" щодо зупинення дії заборони на відведення земельних ділянок



Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:

1. Внести до розділу V "Прикінцеві положення" Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності" (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., № 34, ст. 343; 2012 р., № 27, ст. 274) такі зміни:
1) у пункті 6:
цифри "2013" замінити цифрами "2015";
після слів "умов і обмежень" доповнити словами "на територіях, де відповідно до цього Закону не затверджені плани зонування або детальні плани територій";
2) доповнити пунктом 6_1 такого змісту:
"6_1. Встановити, що дія частин третьої та четвертої статті 24 цього Закону до 1 січня 2015 року не поширюється на території, де відповідно до цього Закону не затверджені плани зонування або детальні плани територій".

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=45865

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от cadet225 Посмотреть сообщение

а пример как оно должно выглядеть можно ?
Если Вы в межах села, то планувальни ришення есть в сельраде.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
cadet225 (21.09.2013)
Старый 22.09.2013, 19:05   #5
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 22,476
Вы сказали Спасибо: 7,945
Поблагодарили 5,711 раз(а) в 3,954 сообщениях
По умолчанию

В 2007 году члены нашего садового товарищества (Киево-Святошинский район) озадачились приватизацией строений. При оформлении технических паспортов оказалось, что использовавшиеся у нас названия улиц не имеют юридической силы, так как существует база Минюста, в которой для нашего СТ застолблено 10 названий улиц. Пришлось в срочном порядке переименовывать улицы под базу. Так теперь и живём.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2013, 19:35   #6
cadet225
Старожил форума
 
Регистрация: 06.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,022
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 85 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
В 2007 году члены нашего садового товарищества (Киево-Святошинский район) озадачились приватизацией строений. При оформлении технических паспортов оказалось, что использовавшиеся у нас названия улиц не имеют юридической силы, так как существует база Минюста, в которой для нашего СТ застолблено 10 названий улиц. Пришлось в срочном порядке переименовывать улицы под базу. Так теперь и живём.
у нас обратная ситуация - улиц пока в базе Минюста нет
cadet225 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 07:35   #7
Пацифист
Опытный форумчанин
Аватар для Пацифист
 
Регистрация: 08.04.2013
Адрес: забите полісське село
Пол: Мужской
Сообщений: 586
Вы сказали Спасибо: 494
Поблагодарили 708 раз(а) в 206 сообщениях
Отправить сообщение для Пацифист с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
так как существует база Минюста,
Перший раз про таке чую , я колись заморочувався темою вулиць і адрес , що по суті дасть вам назва вулиці ? Наприклад вул. Сонячна , а не Перша лінія , тобто і ділянка з будиночком буде №3 , а не № 138( з цілого масиву СТ ) Тоб то з"явиться адреса , а поштова адреса присвоюється об"єкту на який можуть приходити поштові відправлення , а садові-дачні будинки для сезонного проживання , ось тому то їм адреси і не потрібні . В принципі логіка в цьому є .
Пацифист вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2013, 08:16   #8
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 22,476
Вы сказали Спасибо: 7,945
Поблагодарили 5,711 раз(а) в 3,954 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пацифист Посмотреть сообщение
Перший раз про таке чую , я колись заморочувався темою вулиць і адрес , що по суті дасть вам назва вулиці ? Наприклад вул. Сонячна , а не Перша лінія , тобто і ділянка з будиночком буде №3 , а не № 138( з цілого масиву СТ ) Тоб то з"явиться адреса , а поштова адреса присвоюється об"єкту на який можуть приходити поштові відправлення , а садові-дачні будинки для сезонного проживання , ось тому то їм адреси і не потрібні . В принципі логіка в цьому є .
Я тільки навів фактичну сторону справи. Якщо в базі Мінюсту є назви вулиць, то навіщо мені доводити комусь абсурдність цього? Ми використовуємо цю базу для взаємовідносин з газопостачальниками. До речі, в нашому садовому товаристві поза межами населеного пункту деякі його члени змогли прописатися. Але це окрема тема.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь&Ира за это полезное сообщение:
МЭН (23.09.2013)
Старый 23.09.2013, 21:37   #9
alexandra_ol
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2010
Пол: Женский
Сообщений: 176
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 119 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для alexandra_ol с помощью AIM
По умолчанию

1. Наличие улиц совсем необязательно.
2. Сельсовет к этому не имеет отношения.
3. Если все же решили разбить на улицы с возможностью в дальнейшем использовать адрес, собираете собрание кооператива, составляете протокол и затем несете в райдержадминистрацию, они письмом присылают на предприятие при Минюсте, которое администрирует Госреестр прав собственности, предприятие вносит - все.
Но имейте ввиду - в актах на землю улиц нет, будут потом проблемы и с переоформлением земли - скорее всего придется подтверждать при сделках изменения.
Оно Вам надо?
alexandra_ol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 08:18   #10
cadet225
Старожил форума
 
Регистрация: 06.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,022
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 85 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandra_ol Посмотреть сообщение
1. Наличие улиц совсем необязательно.
2. Сельсовет к этому не имеет отношения.
3. Если все же решили разбить на улицы с возможностью в дальнейшем использовать адрес, собираете собрание кооператива, составляете протокол и затем несете в райдержадминистрацию, они письмом присылают на предприятие при Минюсте, которое администрирует Госреестр прав собственности, предприятие вносит - все.
Но имейте ввиду - в актах на землю улиц нет, будут потом проблемы и с переоформлением земли - скорее всего придется подтверждать при сделках изменения.
Оно Вам надо?
А почему вы считаете, что "Сельсовет к этому не имеет отношения", земли находятся в границах села - логично что этот вопрос надо начинать с решения сельсовета ?
cadet225 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо cadet225 за это полезное сообщение:
belosnezka (16.09.2016)
Старый 24.09.2013, 09:04   #11
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,652
Вы сказали Спасибо: 2,131
Поблагодарили 10,152 раз(а) в 3,851 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cadet225 Посмотреть сообщение
А почему вы считаете, что "Сельсовет к этому не имеет отношения", земли находятся в границах села - логично что этот вопрос надо начинать с решения сельсовета ?
Вы правы - согласно Закона "О местном самоуправлении" .
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 13:36   #12
cadet225
Старожил форума
 
Регистрация: 06.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,022
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 85 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от String Посмотреть сообщение
....
зачем так спамить ... думаю вряд ли кто дочитает до середины вашего поста

вопрос/тема вообще не в справках от СТ и не в придумывании названи улиц, а в процедуре официальной регистрации улицы в соответствующих государственных инстанциях/базах.

Надежда уже дала самый толковый совет ... считаю тему закрытой.

После выложу пример письма, может кто с юридической точки зрения поможет подкорректировать

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от String Посмотреть сообщение
на земле для СТ не прописывают
это сейчас не прописывают, а потом земля по ген.плану, например, присоединится к селу .... есть повод поменять назначение ... прописаться ...
cadet225 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 13:42   #13
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 22,476
Вы сказали Спасибо: 7,945
Поблагодарили 5,711 раз(а) в 3,954 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от String Посмотреть сообщение
Все равно на земле для СТ не прописывают
Примеры:
1. Форумчанин из Донецка прописался в СТ в пределах населённого пункта. (Детали в его теме).
2. Знакомый прописался в СТ вне пределов населённого пункта. (Киево-Святошинский район).
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 14:29   #14
djordj
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 716
Вы сказали Спасибо: 435
Поблагодарили 380 раз(а) в 242 сообщениях
По умолчанию

Раз уж вспомнили о "загадочной" базе Минюста, то и я вставлю свои "пять копеек".
При оформлении своего "новостроя" столкнулась с нестыковкой адреса в различных базах. В городе(КМДА, РДА) и Земагентстве - ХХ Садовая(акт на землю, распоряжение о присвоении адреса, "витяги ДЗК"), а в базе Минюста - Садовая ХХ(ТП БТИ, база регистрационной службы). Проблему вижу в том, что акт на землю и "витяг з Держреєстру" упоминают об участке с разными адресами. Регистратор причин для беспокойства не видит - в районе только одна Садовая с "таким" номером, а мне что-то не спокойно. Собираюсь "стучаться" к дедушке Азару . Может я напрасно переживаю?
djordj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 10:50   #15
alexandra_ol
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2010
Пол: Женский
Сообщений: 176
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 119 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для alexandra_ol с помощью AIM
По умолчанию

Земля кооператива по нынешним законам есть частной собственностью, сельсовет на основании какого закона имеет отношение к этому? Нет у него таких полномочий. Присвоение почтового адреса - это из другой оперы.
jurliga.ligazakon.ua/news/2013/7/31/95549.htm
Скажите, для какой цели Вам нужны эти улицы? Вы и так в межах села, Вы сможете прописаться и без них - адресом дома будет название СТ и номер дома, так же как в акте на землю.
Процедуру я Вам описала. Только пользователь djordj прав - в базе Минюста улицы будут, а в ДЗК - нет.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Собираюсь "стучаться" к дедушке Азару
Это бессмысленно. У нас в стране нет реестра улиц общего. У каждого ведомства своя база.
А у Кабмина нет полномочий установить порядок присвоения и ведения реестра улиц.
Уточняю, извините, по процедуре - теперь в райдержадминистрацию идти не надо - сам председатель СТ относит документы.
zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1151-12/paran4#n4
Ваш раздел - V.
alexandra_ol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alexandra_ol за это полезное сообщение:
djordj (25.09.2013)
Старый 25.09.2013, 10:59   #16
cadet225
Старожил форума
 
Регистрация: 06.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,022
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 85 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandra_ol Посмотреть сообщение
Скажите, для какой цели Вам нужны эти улицы? Вы и так в межах села, Вы сможете прописаться и без них - адресом дома будет название СТ и номер дома, так же как в акте на землю.
смотрите как у меня в акте - вложение. СТ появилось уже позже. Эта формулировка в акте что-то меняет в процедуре ?
Миниатюры
Untitled.jpg  
cadet225 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 11:01   #17
cadet225
Старожил форума
 
Регистрация: 06.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,022
Вы сказали Спасибо: 395
Поблагодарили 85 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandra_ol Посмотреть сообщение
Скажите, для какой цели Вам нужны эти улицы?
пока это инициатива соседей одни хотят узаконить построенное, кое-кто - продать ...
cadet225 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 12:31   #18
alexandra_ol
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2010
Пол: Женский
Сообщений: 176
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 119 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для alexandra_ol с помощью AIM
По умолчанию

Так все намного веселей - вы в межах земель сельсовета, а не села.
Вам Надежда правильно все посоветовала. Для присвоения улиц и так чтобы потом в межи села войти надо делать техдокументацию, при чем планировать улицы(дороги) не менее 6 метров.
Утверждение документации в райадминистрации, согласование документов по расширению меж села - это серьезные трудо и деньго затраты. И потом сельсовет в этом процессе занимает серьезную роль, он согласен взять Вас к себе? Понимаете, помимо того, что у него появятся дополнительные представители электората, у него очень много головной боли с вами - асфальт, газ, и другие удобства будут его головной болью, а не Вашей, как сейчас.

П. С. Продать или узаконить построенное можно и без улиц. Достаточно акта на землю с двумя номерами - дома и кадастрового на землю.
alexandra_ol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alexandra_ol за это полезное сообщение:
cadet225 (25.09.2013)
Старый 25.09.2013, 16:11   #19
djordj
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 716
Вы сказали Спасибо: 435
Поблагодарили 380 раз(а) в 242 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandra_ol Посмотреть сообщение
3. Если все же решили разбить на улицы с возможностью в дальнейшем использовать адрес, собираете собрание кооператива, составляете протокол и затем несете в райдержадминистрацию, они письмом присылают на предприятие при Минюсте, которое администрирует Госреестр прав собственности, предприятие вносит - все.
Но имейте ввиду - в актах на землю улиц нет, будут потом проблемы и с переоформлением земли - скорее всего придется подтверждать при сделках изменения.
alexandra_ol, если РГА передает данные по названию улиц на предприятие при Минюсте, то почему в моем случае эти базы отличаются. Ошибка оператора? Акт на землю получен с адресом(СТ у нас древнее).
djordj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 16:53   #20
alexandra_ol
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2010
Пол: Женский
Сообщений: 176
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 119 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для alexandra_ol с помощью AIM
По умолчанию

Акт на землю не Минюст выдает, а ДЗК.
РДА только "передаст", себе ничего не коллекционирует.
В Вашем случае страшного ничего нет. У вас акт старый, а регистрация новая. Нотариусы все в курсе о таких нюансах, поэтому проблемы нет.
Просто когда базу Минюста собирали, улицы у всех вразнобой были - у кого 1 садовая, у кого перша садова, еще садова 1, решили унифицировать по всей стране одинаково, а тот приказ, на который я ссылку давала, только систематизировал уже собранное (т.е. узаконил). До этого похожий приказ был. Много раз поднимали вопрос о том, чтобы по всей стране использовать один раз собранный реестр улиц - ведомства не договорились.
Оператор/нотариус вообще не вносит улицу, он ее из списка выбирает, а список собран в далеком 2002 году и актуализируется постоянно.
alexandra_ol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alexandra_ol за это полезное сообщение:
djordj (25.09.2013)

Текущее время: 11:26. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании