Делать или не делать вентканал

Уважаемые форумчане!

Необходим совет\разъяснение по поводу создания вентканала в топочной.

Исходные данные:

- топочная 1,76 х 2,2 х 2,8 м.;

- окно 0,6 х 0,9 м., (открывается на себя);

- котел навесной конденсационный, турбированый с закрытой камерой сгорания - 28 кВт.,

Vaillant ecoTEC plus VUW OE 296/3-5H;

- в топочной установлен газоанализатор "Варта 2-03";

- вывод продуктов сгорания выполнен через трубу, которая шла от производителя котла;

- газ подключен. Есть Акт приема объекта подписанный специалистами обл газа;

- есть проект на подключение;

- дверь в топочную без порога, так же в двери имеются решетки для притока воздуха;

Вопрос таков: согласно проекта к топочной должен быть пристроен немаленький такой

себе вентканал. По факту его нет. Предполагаю, что первый же проверяющий выпишет

мне предписание на его создание. В ДБН В.2.5.-20-2001 не нашел четкий требований

по этому поводу. Подскажите действительно ли нужно будет создавать вентканал высотой

выше конька?

P.S. Очень уж не охота делать дыры в стене и портить фасад дома трубами.

Спасибо.

Уважаемые форумчане!

 

Необходим совет\разъяснение по поводу создания вентканала в топочной.

 

Исходные данные:

- топочная 1,76 х 2,2 х 2,8 м.;

- окно 0,6 х 0,9 м., (открывается на себя);

- котел навесной конденсационный, турбированый с закрытой камерой сгорания - 28 кВт.,

Vaillant ecoTEC plus VUW OE 296/3-5H;

- в топочной установлен газоанализатор "Варта 2-03";

- вывод продуктов сгорания выполнен через трубу, которая шла от производителя котла;

- газ подключен. Есть Акт приема объекта подписанный специалистами обл газа;

- есть проект на подключение;

- дверь в топочную без порога, так же в двери имеются решетки для притока воздуха;

 

Вопрос таков: согласно проекта к топочной должен быть пристроен немаленький такой

себе вентканал. По факту его нет. Предполагаю, что первый же проверяющий выпишет

мне предписание на его создание. В ДБН В.2.5.-20-2001 не нашел четкий требований

по этому поводу. Подскажите действительно ли нужно будет создавать вентканал высотой

выше конька?

P.S. Очень уж не охота делать дыры в стене и портить фасад дома трубами.

 

Спасибо.

Естественная вытяжка основное требование, удивляюсь как Вам пустили газ. По притоку можно юлить (откидное окно, двери) а с вытяжкой....

Естественная вытяжка основное требование, удивляюсь как Вам пустили газ. По притоку можно юлить (откидное окно, двери) а с вытяжкой....

Понятно.

Подскажите пожалуйста, где об этом требовании можно почитать? Возможно пункт ДБН или еще какой то документ?

Спасибо.

Подскажите пожалуйста, где об этом требовании можно почитать? Возможно пункт ДБН или еще какой то документ?

Смотрите требование на установку вытяжки обязательное. Расчитывается он изходя из 3-х кратного воздухообмена. Тобишь канал должен вытянуть 3 объема помещения где стоит котел.

Приток расчитывается на этот 3-х кратный воздухообмен + воздух на горение котла. Но у вас с закрытой камерой сгорания поэтому только 3-х кратный воздухообмен

Где посмотреть так это ДБН В.2.5-20-2001 "Газоснабжение" пункт 6.4

Но это касается котлов от 30 кВт до 200 кВт. У вас 29 поэтому просто вытяжку 120х120мм.

По поводу высоты поднятия вытяжки с котельной ее зачастую поднимают вместе с дымовым каналом. А на какую высоту вам ответит Приложение "Ж" этого же ДБНа пункт

Ж. 15.

- котел навесной конденсационный, турбированый с закрытой камерой сгорания

а я думал что если котел с закрытой камерой сгорания то не нужно трубы..

а я думал что если котел с закрытой камерой сгорания то не нужно трубы.

Ладно раз 2+2=5 тогда читаем:

6.37 Установку водонагревателей, отопительных котлов и отопительных аппаратов с отводом продуктов сгорания в дымоход или через наружную стену здания следует предусматривать в кухнях или в обособленных нежилых поме*щениях, предназначенных для их размещения и отвечающих требованиям 6.38, 6.39, 6.40.

6.40 Обособленные встроенные и пристроенные помещения, где размеща*ется отопительное газовое оборудование суммарной тепловой мощностью от 30 до 200 кВт должно отвечать следующим требованиям:

- высота помещения не менее - 2,5 м;

- наличие естественной вентиляции из расчета: вытяжка - в объеме трех*кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки плюс дополнитель*ного количества воздуха для горения газа (при заборе воздуха из помещения);- размеры вытяжных и приточных устройств должны определяться расче*том;

Ну и так дальше качайте ДБН там все написано.

а я думал что если котел с закрытой камерой сгорания то не нужно трубы..

Вытяжка нужна не для котла, а для Вас. ибо если будет утечка газа, то она должна в паре с притоком воздуха, выбросить в атмосферу газ. И не допустить поднятия концентрации газа в котельной до взрывоопасного.

Ладно раз 2+2=5 тогда читаем:

6.37 Установку водонагревателей, отопительных котлов и отопительных аппаратов с отводом продуктов сгорания в дымоход или через наружную стену здания следует предусматривать в кухнях или в обособленных нежилых поме*щениях, предназначенных для их размещения и отвечающих требованиям 6.38, 6.39, 6.40.

 

6.40 Обособленные встроенные и пристроенные помещения, где размеща*ется отопительное газовое оборудование суммарной тепловой мощностью от 30 до 200 кВт должно отвечать следующим требованиям:

- высота помещения не менее - 2,5 м;

- наличие естественной вентиляции из расчета: вытяжка - в объеме трех*кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки плюс дополнитель*ного количества воздуха для горения газа (при заборе воздуха из помещения);- размеры вытяжных и приточных устройств должны определяться расче*том;

 

Ну и так дальше качайте ДБН там все написано.

п. 6.40 описывает требования к помещению, если мощность котла более 30кВт. В данном же случае мощность котла 28кВт.

нужно будет создавать вентканал высотой

выше конька?

На малюнке.

Если вентканал из кирпича - то не менее 140*140, ежли круглая труба - то Ф не менее 150 мм. Трубу на улице утеплить.

Смотрите требование на установку вытяжки обязательное. Расчитывается он изходя из 3-х кратного воздухообмена. Тобишь канал должен вытянуть 3 объема помещения где стоит котел.

Приток расчитывается на этот 3-х кратный воздухообмен + воздух на горение котла. Но у вас с закрытой камерой сгорания поэтому только 3-х кратный воздухообмен

Где посмотреть так это ДБН В.2.5-20-2001 "Газоснабжение" пункт 6.4

Но это касается котлов от 30 кВт до 200 кВт. У вас 29 поэтому просто вытяжку 120х120мм.

По поводу высоты поднятия вытяжки с котельной ее зачастую поднимают вместе с дымовым каналом. А на какую высоту вам ответит Приложение "Ж" этого же ДБНа пункт

Ж. 15.

Насколько я понимаю приложение "Ж" в частности п.15 описывает высоту дымовой трубы, а не вент канала (или я ошибаюсь?).

В этом конкретном случае продукты сгорания выводятся через наружную стену без устройства вертикального канала (согласно п.18 приложения "Ж")

Насколько я понимаю приложение "Ж" в частности п.15 описывает высоту дымовой трубы' date=' а не вент канала (или я ошибаюсь?). [/quote']

По высоте над кровлей нормы одинаковы.

п. 6.40 описывает требования к помещению' date=' если мощность котла более 30кВт. В данном же случае мощность котла 28кВт.[/quote']

Правильно, этот пункт как раз говорит о том что котлы до 30 кВт можно размещать в кухне( т.к. там есть вент канал), а свыше в обособленном помещении. А ежели вы решились ставить котел не на кухне то вент канал обязательно!!! Его размеры вопрос расчета!

 

 

Насколько я понимаю приложение "Ж" в частности п.15 описывает высоту дымовой трубы

Правильно но и вент канал выводиться натакую же высоту как и дымоход.

Это все связано с зоной аэродинамической тени (ну допустим у вас частный дом с газовым котлом и тут через допустим 5 лет строят высотку рядом. Вот и все она будет заслонять своей "тенью" ваш дымоход и вент канал и тяги не будет! )

Вот поэтому в этом пункте и расписано на какую высоту поднимать и при каких условиях.

Правильно, этот пункт как раз говорит о том что котлы до 30 кВт можно размещать в кухне( т.к. там есть вент канал), а свыше в обособленном помещении. А ежели вы решились ставить котел не на кухне то вент канал обязательно!!! Его размеры вопрос расчета!

6.38 Установку газового отопительного оборудования суммарной тепло*вой мощностью до 30 кВт разрешается предусматривать в помещении кухни (независимо от наличия плиты и проточного водонагревателя) или в обособ*ленном помещении, внутренний объем кухни при установке отопительного оборудования с отводом продуктов сгорания в дымоход, должен быть на 6 м3 больше, предусмотренного 6.28.

тут написано, что устанавливать можно либо в кухне, либо в обособленном помещении, при этом требование к кухне описано, а к обособленному помещению нет.

в п.6.40 есть требования к обособленному помещению, но если мощность котла свыше 30кВт.

Т.е. отдельного пункта, который бы описывал требования к обособленному помещению, в котором будет установлен котел, мощностью до 30кВт нет?

Опять же не понятно, почему нельзя сделать дырку в стене и закрыть ее решеткой? либо поставить вентилятор, который бы обеспечивал принудительную вентиляцию?

Т.е. отдельного пункта' date=' который бы описывал требования к обособленному помещению, в котором будет установлен котел, мощностью до 30кВт нет?[/quote']

Попробуйте объяснить это газовщику. И не понятно чего такое сопротивление, по логике газовщику в какой-то степени пофиг(взятка), а жить-то будете вы с детьми и не дай бог кто-то надышется или того хуже бабахнет, думаю ДБН это будет последнее что вы будете читать потом.

 

 

Опять же не понятно' date=' почему нельзя сделать дырку в стене и закрыть ее решеткой? либо поставить вентилятор, который бы обеспечивал принудительную вентиляцию?[/quote']

Вентилятор нельзя, пропадет свет вы будете его пальцем крутить что-бы вытяжка работала (конечно можно упс и все такое). Самое надежное это естественная вытяжка.

А поповоду дырки в стене то опять же приложение "Ж" пункт Ж.15.

Попробуйте объяснить это газовщику. И не понятно чего такое сопротивление, по логике газовщику в какой-то степени пофиг(взятка), а жить-то будете вы с детьми и не дай бог кто-то надышется или того хуже бабахнет, думаю ДБН это будет последнее что вы будете читать потом.

Я так понимаю если не дай Бог что то случится, он (газовщик) несет за это определенного рода ответственность, возможно даже криминальную. Вот и получается "сопротивление" с его стороны... Он этим самым скорее переживает не за меня и мою семью, а и за себя, что вполне можно понять.

Всех благодарю за разъяснения и подсказки!

Вентилятор нельзя, пропадет свет вы будете его пальцем крутить что-бы вытяжка работала

Мне газовщик даже не так объяснял, он говорил, что мол вы к вентилятору подводите электричество, при его включении искра и взрыв. Ну слегка корявое объяснение, но видимо до некоторых так лучше доходит.

На малюнке.

Если вентканал из кирпича - то не менее 140*140, ежли круглая труба - то Ф не менее 150 мм. Трубу на улице утеплить.

Тут в том же ДБН пункт Ж. 15 указано: ""Установка на дымоходах зонтов и других насадок не допускается."

Допускается ли такой зонт над вентканалом? И если нет, то как сделать так, что бы в трубу не попадали осадки ?

Попробуйте объяснить это газовщику. И не понятно чего такое сопротивление, по логике газовщику в какой-то степени пофиг(взятка), а жить-то будете вы с детьми и не дай бог кто-то надышется или того хуже бабахнет, думаю ДБН это будет последнее что вы будете читать потом.

 

 

Вентилятор нельзя, пропадет свет вы будете его пальцем крутить что-бы вытяжка работала (конечно можно упс и все такое). Самое надежное это естественная вытяжка.

А поповоду дырки в стене то опять же приложение "Ж" пункт Ж.15.

а на каком основании газовщик может требовать эту трубу, если таких требований нет в ДБН? собственно и вопрос был, насколько такие требования правомерны, т.к. однозначного ответа в ДБН не нашли.

да, на данном этапе я против трубы, т.к. отделка дома закончена, и непонятно, как ее теперь туда лепить. Когда проводился и запускался газ, почему-то про окно нам сказали, а про трубу для вентиляции нет.

Вентилятор можно подключить к упсу, в который включен котел - это как раз не проблема.

Уважаемые форумчане!

 

Необходим совет\разъяснение по поводу создания вентканала в топочной.

 

Исходные данные:

- топочная 1,76 х 2,2 х 2,8 м.;

- окно 0,6 х 0,9 м., (открывается на себя);

- котел навесной конденсационный, турбированый с закрытой камерой сгорания - 28 кВт.,

Vaillant ecoTEC plus VUW OE 296/3-5H;

- в топочной установлен газоанализатор "Варта 2-03";

- вывод продуктов сгорания выполнен через трубу, которая шла от производителя котла;

- газ подключен. Есть Акт приема объекта подписанный специалистами обл газа;

- есть проект на подключение;

- дверь в топочную без порога, так же в двери имеются решетки для притока воздуха;

 

Вопрос таков: согласно проекта к топочной должен быть пристроен немаленький такой

себе вентканал. По факту его нет. Предполагаю, что первый же проверяющий выпишет

мне предписание на его создание. В ДБН В.2.5.-20-2001 не нашел четкий требований

по этому поводу. Подскажите действительно ли нужно будет создавать вентканал высотой

выше конька?

 

P.S. Очень уж не охота делать дыры в стене и портить фасад дома трубами.

 

Спасибо.

Добрый день.

Вот как раз решетки для притока воздуха могли и не делать, а вентканал надо.

Вот цитата из ДБН В.2.5.-20-2001:

"6.51 Для притока воздуха в помещения, где размещаются газовые приборы и отопительные аппараты с отводом продуктов сгорания в дымоход, следует предусматривать в нижних частях дверей или стен, выходящих в смежные нежилые помещения, решетку или зазор между дверью и полом, или решетку, установленную в наружной стене помещения. В последнем случае устройство для забора воздуха должно соответствовать требованиям раздела 4 СНиП 2.04.05.

Эти требования не распространяются на помещения, в которых устанавливается отопительное оборудование с герметической камерой сгорания, у которых забор воздуха для горения и отвод продуктов сгорания газа производится через наружную стену здания."

Добрый день.

Вот как раз решетки для притока воздуха могли и не делать, а вентканал надо.

Вот цитата из ДБН В.2.5.-20-2001:

"6.51 Для притока воздуха в помещения, где размещаются газовые приборы и отопительные аппараты с отводом продуктов сгорания в дымоход, следует предусматривать в нижних частях дверей или стен, выходящих в смежные нежилые помещения, решетку или зазор между дверью и полом, или решетку, установленную в наружной стене помещения. В последнем случае устройство для забора воздуха должно соответствовать требованиям раздела 4 СНиП 2.04.05.

Эти требования не распространяются на помещения, в которых устанавливается отопительное оборудование с герметической камерой сгорания, у которых забор воздуха для горения и отвод продуктов сгорания газа производится через наружную стену здания."

уже нашел это опосля. Но всеравно спасибо.

Тут в том же ДБН пункт Ж. 15 указано: ""Установка на дымоходах зонтов и других насадок не допускается."

 

Допускается ли такой зонт над вентканалом? И если нет, то как сделать так, что бы в трубу не попадали осадки ?

Да. Высота установки "зонтика" не менее 0,7 от диаметра трубы.

К стати в новом ДБН с какого-то перепугу разрешили "зонтики" и над дымоходами.

Добавлено через 9 минут

а на каком основании газовщик может требовать эту трубу' date=' если таких требований нет в ДБН? собственно и вопрос был, насколько такие требования правомерны, т.к. однозначного ответа в ДБН не нашли.[/quote']

Хотите найду, сейчас некогда.

Газовщик ничего требовать не станет, просто опломбирует краник.

на данном этапе я против трубы, т.к. отделка дома закончена, и непонятно, как ее теперь туда лепить.

Вентилятор можно подключить к упсу, в который включен котел - это как раз не проблема.

Тока не обижайтесь, но все это смахивает на советские времена, т.е. сначала ложили асфальт, потом вспоминали про трубы и соотв. раскопки. :D

Дымоходы и вентканалы, впрочем как и др. инженерные системы, закладываются на стадии проектирования. Первые всю жизнь возводили вместе со стенами, а щас видимо чего-то в консерватории поменялось.

Можно поставить хоть 3 вентиляторы и 3 упса за 100 К.евро но все закончится опечатанным краником.

Ко всему прочему вентканал по наруже (на улице) будет очень склонен к обратной тяге.

Дымоходы и вентканалы, впрочем как и др. инженерные системы, закладываются на стадии проектирования. Первые всю жизнь возводили вместе со стенами, а щас видимо чего-то в консерватории поменялось.

Можно поставить хоть 3 вентиляторы и 3 упса за 100 К.евро но все закончится опечатанным краником.

Ко всему прочему вентканал по наруже (на улице) будет очень склонен к обратной тяге.

Вент каналы делают при общестрое. это упущение, проектанта и прораба.

По наруже и правда нужно утепленной трубой делать, а это значительно дороже.

И парадокс, на вент канал из кирпича, акт не просят. А на вент канал из оцинковки (по наруже) у меня постоянно просят какой то там акт...

Добрый день.

Тема похожа на мою, с позволения ТС влезу.

Дано, частный дом. На кухне газовый котел 7кВт парапетного типа и газовая колонка 18кВт с открытой камерой сгорания (оборудована дымоходом). Решили вынести газовую разводку и счетчик на улицу. Заказали ТУ. На стадии Тех. проекта требуют установку газ сигнализатора и вент канал диаметром 200мм и высотой 2м.

Насколько правомерны данные требования? ДНБ читаю, но не вижу жесткой привязки. Все таки, данные требования нужно выполнять или контора хочет заработать денег? Причем говорят, что вентканал нужно построить до монтажных работ и предоставить акт монтажной организации.

Заранее спасибо за ответы.

Панове,

Кто ответит на вопрос выше?

Действительно ли нужно строить вентканал на кухне при существующем парапетном газкотле 7кВт и проточной газ.колонке, оборудованной дымоходом?

В СНІП 2.04.05 п.п 3.71-3.74 и Приложении Ж, ДБН'у п.п 6.37-6.40 ничего такого не нашел.

Спасибо!

Действительно ли нужно строить вентканал на кухне при существующем парапетном газкотле 7кВт и проточной газ.колонке, оборудованной дымоходом?

Обязательно.