Каналы в армопоясе

Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет.

Дом мансардного типа из газоблока АЕРОК 375мм построен до уровня армопояса под мауэрлат на втором этаже (уже залит). Сейчас конструктор советует в стене газоблока 375 (стена внутренняя) сделать канал дымовой для ТТ котла 270*270 мм, обложенный огнеупорным кирпичом, то есть фактически вырезать в стене сквозной участок шириной 70-80 см и высотой 200 см (от пола 60 см) и с помощью кирпича сделать этот канал. Но нужно проходить через армопояс между первым и вторым этажами, который под плиты перекрытия, внутри которого арматура 12 мм.

Вопрос: стоит ли это делать? Не возникнут ли в последствии непоправимые проблемы? Если соглашаться на этот вариант, то как сделать в армопоясе такой канал ?

И еще: можно ли в просвете этого канала находится арматура, что бы ее не пересекать?

К сожалению пока все на словах, потому что нет электронного варианта, только пока бумажный и то черновой (хотя есть черновой без внесенных изменений в электронном виде, но не знаю стоит ли его выкладывать )

К сожалению пока все на словах, потому что нет электронного варианта, только пока бумажный и то черновой (хотя есть черновой без внесенных изменений в электронном виде, но не знаю стоит ли его выкладывать )

Конструктор, который берет деньги за работу и несет за это гарантию, Вызывает у Вас сомнения ? А разные "персонажи" этого форума, которые дают без оплатные советы и не несут за это никакой ответственности вызывают у Вас больше доверия ?

Я чего то не понимаю . . .

канал дымовой для ТТ котла 270*270 мм, обложенный огнеупорным кирпичом,

Мона я бесплатно, без гарантии. :D

Дымоходы из огнеупорного кирпича никогда не делали.

С учетом готового армопояса выбирайте:

- ставить нержавейку

- пристраивать к стене кирпичный дымоход, ежли позволяет фунламент

- строить на стене шахту, котел подключать к дымоходу нержой, но уже за перекрытием. В последнем случае нужно видеть проект или малюнок даж от руки.

- делать как говорит конструктор, соотв. в армопоясе сверлить дырку Ф180 мм.

Стена наружная/внутренняя?

270*270 это по наруже?

Один совет хорошо, но он может быть совет теоретика, а есть советы практиков, которые порой ценнее советов хороших.

Суть не столько в недоверии и сомнении, сколько в желании выбрать для себя оптимальный вариант, дом же для себя строится.

Конструктор, который берет деньги за работу и несет за это гарантию, Вызывает у Вас сомнения ?

У меня да, (особенно размер) потому как дымоходы и вентканалы закладываются на стадии проектирования.

Спасибо за ответ.

Дымоходы из огнеупорного кирпича никогда не делали.

То есть можно использовать обычный, красный кирпич?

- ставить нержавейку

 

Пускать нержавейку внутри стены или как?

- строить на стене шахту, котел подключать к дымоходу нержой, но уже за перекрытием. В последнем случае нужно видеть проект или малюнок даж от руки.

Что именно нужно предоставить? У меня есть только в электронном варианте план этажей, характеристика каналов – черновой вариант и то без внесенных изменений

- делать как говорит конструктор, соотв. в армопоясе сверлить дырку Ф180 мм.

 

Стена наружная/внутренняя?

Почему диаметр 180 мм, канал предлагают делать шириной 270 мм по внутреннему размеру?

Стена внутренняя на которой лежат дву двухметровые плиты перекрытия

У меня да, (особенно размер) потому как дымоходы и вентканалы закладываются на стадии проектирования.

Это верно, но в 50 % случаев, потом приходят сантехники и предлагают еще и ТТ котел или камин... и тут у конструктора плавиться мозг и начинают резать армо пояса, которые изначально закладывают с прочностью в 200 % . . .

А потом еще вентиляционщики, Электрики, слаботочечники, охранка... и дом как решето, весь в отверстиях.

Добавлено через 3 минуты

Почему диаметр 180 мм, канал предлагают делать шириной 270 мм по внутреннему размеру?

Определитесь с ТТ котлом. какой мощности и марки. Там и поймете, какой будет диаметр дымохода.

Если дом до 250 квадратов, то 180 мм круглого дымохода должно хватить. если он будет прокладываться в канале то просто нержавейка, но желательно 1.0 мм. Если открытая прокладка, то дымоход 180 внутри и 280 снаружи. между стенками 5 см утеплителя.

1. Красный полнотелый не менее М100

2. Возле стены, зашивать коробом/кирпичем

3. Что есть кидайте. Мыло в личке

4. Потому как сверлить бОльшую дырку при ширине армопояса 375 мм стремно.Мощность ТТ-котла дайте.

А потом еще вентиляционщики, Электрики, слаботочечники, охранка... и дом как решето, весь в отверстиях.

Вы правы, так и предлагается: сделать в стене каналы и вентиляционные тоже Я постараюсь завтра-послезавтра выложить более обновленный вариант предложения конструктора.

предлагается: сделать в стене каналы и вентиляционные тоже

В этом случае при заливке армопояса следовало вставить гильзы (куски труб, доски) в качестве съемной опалубки, арматура прошла бы рядом, расстояние между ПК (в разе опорной стены) +/- 20-25 см и все было бы по уму.

Добавлено через 50 минут

А потом еще вентиляционщики, Электрики, слаботочечники, охранка... и дом как решето, весь в отверстиях.

Технари не так страшны как дизайнеры. :D

111111111.doc

Уважаемые форумчане, очень нужен ваш совет.

Дом мансардного типа из газоблока АЕРОК 375мм построен до уровня армопояса под мауэрлат на втором этаже (уже залит). Сейчас конструктор советует в стене газоблока 375 (стена внутренняя) сделать канал дымовой для ТТ котла 270*270 мм, обложенный огнеупорным кирпичом, то есть фактически вырезать в стене сквозной участок шириной 70-80 см и высотой 200 см (от пола 60 см) и с помощью кирпича сделать этот канал. Но нужно проходить через армопояс между первым и вторым этажами, который под плиты перекрытия, внутри которого арматура 12 мм.

Вопрос: стоит ли это делать? Не возникнут ли в последствии непоправимые проблемы? Если соглашаться на этот вариант, то как сделать в армопоясе такой канал ?

И еще: можно ли в просвете этого канала находится арматура, что бы ее не пересекать?

К сожалению пока все на словах, потому что нет электронного варианта, только пока бумажный и то черновой (хотя есть черновой без внесенных изменений в электронном виде, но не знаю стоит ли его выкладывать )

Лично я бы так сейчас не делал,вернее если бы делал то это нада было делать в начале когда выкладывались стены,при этом дымоходная труба должна быть хорошо изолирована так как при перепаде температур зимой в вашей несущей стене могут образовываться трещины и конденсат который будет способствовать разрушению стены. Армопояс это вторично.

В Вашем случае я бы выложил дымоходную трубу внутри дома из красивого кирпича,что в этом случае получаем,непереживаем о нарушении целостности конструкции,дымоходная труба в доме постоянно в тепле а это для ТТ котла большой плюс и при этом может отдавать некое количество тепла в дом.Ну и наконец эта дымоходная труба может быть неплохим интерьером в доме

.... В Вашем случае я бы выложил дымоходную трубу внутри дома ...

Я также склоняюсь к этому варианту. Ибо:

- стена не промерзает

- Армопояс не нарушаем

- Проход через крышу удобней, нежели под свесом

- любой размер можно соорудить.

Однако смущает вес и стоимость такой конструкции. . .

Там дымари и вентканалы во внутренних стенах, в тепловом контуре дома.

Извините, но давать рекомендации без картинок, я не умею. Нет у меня дара ясновидящего.... был бы проект, можно было бы подумать ...

у меня было так ... но мы делали все изначально. . .

План крыши.pdf

Сегодня архитектор предложил такой вариант:

С ним лично пока не общался, не было времени, он этот чертеж сбросил на электронку

Вопрос следующий: на каком уровне (какая высота трубы) по отношению к коньку крыши должна находиться труба дымохода? Так как этот вариант предполагает размещение дымохода с передней части дома, практически над входом, то если высота дымохода будет большая, то это будет не красиво, та и не понятно, как с надежностью (сильный ветер и эффект рычага) + ко всему прочему здесь, я так понимаю, нужно делать отдельный фундамент.

План 1-го поверху.pdf

План 2-го поверху.pdf

David77, по фундаменту (по стрелке) и раскладке плит проясните.

это черновой вариант и этого фундамента (это первый этаж) там уже нет

на каком уровне (какая высота трубы) по отношению к коньку крыши должна находиться труба дымохода?

На малюнке. Главное вывести оголовок дымохода из зоны ветрового подпора.

высота дымохода будет большая, то это будет не красиво, та и не понятно, как с надежностью (сильный ветер и эффект рычага) + ко всему прочему здесь, я так понимаю, нужно делать отдельный фундамент.

Дело не тока в красоте. Дымоходы в нашей климатической зоне всегда старались "спрятать" от холода, т.е. максимально минимизировали его протяженность в холодной зоне. Во всех старых домах дымоход торчит по центру конька, и "мерзнет" всего лишь с пол-метра. Ежли шахта будет возвышаться над кровлей 3-5 метров, то ее нужно обязательно утеплить. При нынешнем изобилии утеплителей и нормальных стройматериалов это не проблема.

На "новом" месте для дымохода это будет уже третья дырка в кровле, лучше делать по-старому, вентканалы и дымоход в одной шахте, тем более, что фундамента нет тут, ни там. Любой проход кровли потенциально проблемное место.

это черновой вариант и этого фундамента (это первый этаж) там уже нет

1. Залить и связать с основным есть возможность?

2. Плиты перекрытия вдоль этой стены или эта стена является опорной?

Эт я все к тому, что может есть возможность убрать часть армопояса.

1. Залить и связать с основным есть возможность?

2. Плиты перекрытия вдоль этой стены или эта стена является опорной?

Эт я все к тому, что может есть возможность убрать часть армопояса.

1. там уже залита черновая стяжка, но если надо залить, то придется разбивать

2. она внутренняя опорная, на которой лежат две двухметровые ж/б плиты

2. она внутренняя опорная, на которой лежат две двухметровые ж/б плиты

Плиты "мордально" уже лежат?

Стены/простенки 2 этажа?

Плиты "мордально" уже лежат?

Стены/простенки 2 этажа?

Плиты на ней лежат. Что такое мордально?

На втором этаже есть только внешние стены до уровня 1,6 м (стена 1,4 м + 20 см армопояс под мауэрлат)

Что такое мордально?

По факту их можно лицезреть. :D

Плиты на ней лежат.

Засада полная.

ИМХА такая.

Определяйтесь с мощностью котла и сверлите армопояс, далее шахта по проекту. Еще как вариант на малюнке, но чес говоря он мне не нравится. Мож к утру какая светлая мысль созреет. :D

А как Ваш конструктор предлагает пройти армопояс?

Еще как вариант на малюнке, но чес говоря он мне не нравится.

У меня тоже такой наподобие пришел в голову вариант. А почему вам не нравиться?

Предлагают пройти армопояс:

- сделать перфоратором в армопоясе ответстие, а газобетонную стену вырезать болгаркой; одни предлагают оставить в отверстии арматуру армопояса, другие предлагают ее пересечь и удалить ...???

Предлагают пройти армопояс:

- сделать перфоратором в армопоясе ответстие,

Найдите у кого есть установка алмазного бурения. Будет конечно дороже, но зато быстро, красиво, без ударов и мазохизма. При наличии удлинителей на коронку они Вам дырку и до полутора метров просверлят вместе с арматурой. :D Что будет с армопоясом после перфоратора - ХЗ.

А почему вам не нравиться?

Есть шанс перешатковать арматуру в плитах перекрытия.

Повреждение арматуры в армопоясе более безболезненно.