Проблемы в работе регулятора давления (редуктора) воды.

День добрый.

В очередной раз снимая показатели счетчика воды заметил повышенное давление воды на манометре после регулятора давления, 8 bar вместо обычных 3,5-4 bar. Регулятор стоит Honeywell D04F, установлен от застройщика.

При открытии любого крана-потребителя, давление на манометре падало, после закрытия достигало 4 bar и после медленно в течении нескольких минут повышалось на 1-2 bar . Подумал, что где-то в редукторе соринка мешает закрывать клапан, открыл спускной кран на фильтре тонкой очистки, который стоит после редуктора и вымыло кучу мелкой окалины (размером с сахаринки), ржавчины. До фильтра стоит фильтр грубой очистки, но похоже он такой мусор не задерживает.

Также понизил давление до 2,5 bar. Показалось, что проблема ушла и давление держит, но если не пользоваться водой, то спустя пару часов все равно повышается на 0.5bar. За ночь достигло 5 bar.

Поскольку регулятор установлен до счетчика, поэтому поменять его не срывая пломб невозможно. Вопрос ремонтопригодности данного регулятора. Немного погуглил, нашел, что у него есть клапанная вставка (на схеме D04FSA), но в продаже нигде не обнаружил.

Попытался выкрутить, чтобы проверить состояние клапанной вставки, но ключ просто вжимает пластик и прокручивается. Поскольку места маловато - воспользоваться попкой проблематично.

Кто разбирал - там обычная резьба (выкручивать против часовой стрелки, а то стрелка на схеме немного сбивает)?

Может ещё кто чего сможет посоветовать...

Появилось подозрение, что причиной излишнего давления - может быть бойлер.

Появились вопросы:

1. На сколько может поднять давление 150л бойлер при нагреве воды?

2. Если стоят два обратных клапана (один возле счетчика, второй на бойлере), возможно ли, что они оба пропускают?

3. При каком давлении должен срабатывать предохранительный клапан на бойлере?

При каком давлении должен срабатывать предохранительный клапан на бойлере?

Выше того, что написано на клапане. Зачастую это 6.

Посмотрите вот

Спасибо, точно как в моей истории www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=169454.

PS: можно ли использовать расширительный бак такого типа в водоснабжении nasosplus.com.ua/index.php?productID=1404?

можно ли использовать расширительный бак такого типа в водоснабжении nasosplus.com.ua/index.php?productID=1404?

Зачем Вам изобретать велосипед? Car 19 Ваш вариант.

А просто кусок вертикальной завоздушенной трубы не спасет ситуацию?

Возможно воздух будет уходить, или растворяться в воде постепенно. Есть вариант использовать некий гофрированный подвижный участок, который может играть роль компенсатора. В повседневной жизни, гидроудары, и тепловые расширения частитчно компенсируют гибкие эластичные подводки сан. тех. изделий, и шланги бытовой техники. Если бы не технологический запас производителя, то ... Особо любопытные, могут установить манометры на ХВС, и проследить за их показаниями в течении суток на разных режимах. Я когда увидел, что происходит в системе, не поверил глазам!

Добавлено через 6 минут

Зачем Вам изобретать велосипед? Car 19 Ваш вариант.

Изобретать велосипед не собираюсь . У меня большие перепады давления, из-за очень холодной подачи в квартиру (водоснабжение со скважины), летом замерял 5-7 градусов С. Да и котлу не сладко, при такой подаче. Может перед котлом установить бойлер (30-50л.), и маленько её подогревать?

Да и котлу не сладко, при такой подаче.

Пофиг. Единственный минус, у котла модуляционная горелка, он высчитывает разность температур и для выдачи установленной температуры ГВС, котел тратит больше газа.

Выше того, что написано на клапане. Зачастую это 6.

На нем много чего написано, но из цифр только 11.13... И это больше похоже на дату выпуска ежели на давление.

Добавлено через 2 минуты

Посмотрите вот

У меня от бойлера еще два обратных клапана до манометра, разве их можно продавить?!

В общем, редуктор, как оказалось, работает нормально, виновник нестабильности давления - это бойлер. На ночь выставил нагрев на бойлере на минимум (фактически выключил нагрев, т.к. бойлер наверно вообще в этом режиме включается когда вода в бойлере +5) и за ночь давление так и осталось на отметке 2,5 атмосферы. А если выставить нагрев на градусов 50-60 и помыться, да ещё и всей семьей, так давление за ночь вырастает чуть ли не в 5 раз почти до 9-10 атмосфер. Предохранительный клапан похоже срабатывает при давлении около 9 атмосфер.

У меня стоит (ссылка устарела) При этом я так понимаю, что мой клапан не регулируется и понизить порог срабатывания (хотя бы до 6) невозможно.

Теперь вопрос, оставить все как есть или опасаться такого давления и попытаться его понизить. Я как-то больше 4 атмосфер в системе не допускал. Как лучше выйти из данной ситуации?

1. Ставить нечто вроде компенсатора гидроударов, приведенного выше (CAR19, FAR и т.д.)? В моем случае вроде смысла нет.

2. Ставить расширительный бачок (при бойлере в 150 литров) где-то на 6-10 литров? Вроде как лишнее.

3. Менять предохранительный клапан - но так не хочется опять все перепаковывать, а я ещё и на пресс-фитинги садил куски труб к бойлеру, чтобы было надежно и красиво. Да и как узнать, что новый клапан будет нормально срабатывать при более низком давлении, до того как установить, чтобы потом опять не менять?

4. Можно ли скажем под умывальником или мойкой на трубе с горячей водой поставить ещё один предохранительный клапан? Вроде (ссылка устарела) или такого?

Как лучше выйти из данной ситуации?

1.Нет не поможет, не тот случай.

2.Точно в дырочку, от 10л.

3.Можно отказаться от затеи, если читать пункт 4.

4.Возможно, но не рекомендуется, главное, что бы между клапаном и сосудом не было запорной арматуры.

Добавлено через 1 минуту

Да и как узнать, что новый клапан будет нормально срабатывать при более низком давлении, до того как установить, чтобы потом опять не менять?

Клапан можно приравнять к расходному материалу, его нужно так устанавливать, что бы можно было легко сменить.

А на сколько критична ситуация, когда в квартире давление в районе 10 атмосфер?

Очень критично, это вы можете ощутить когда вас не будет дома. Для квартиры достаточно 3,5-4.

Подбираю клапан, подскажите на какое давление ориентироваться (4, 5, 6)?

Если брать с настройкой срабатывания:

- на 4 атмосферы, то начнет прокапывать уже при 3.2, а полностью открывается при 4.4

- на 6 атмосфер, то начнет прокапывать уже при 4.8, а полностью открывается при 6.6

И какого производителя лучше брать (Caleffi, Watts, Tiemme)?

В общем, редуктор, как оказалось, работает нормально, виновник нестабильности давления - это бойлер. На ночь выставил нагрев на бойлере на минимум (фактически выключил нагрев, т.к. бойлер наверно вообще в этом режиме включается когда вода в бойлере +5) и за ночь давление так и осталось на отметке 2,5 атмосферы. А если выставить нагрев на градусов 50-60 и помыться, да ещё и всей семьей, так давление за ночь вырастает чуть ли не в 5 раз почти до 9-10 атмосфер. Предохранительный клапан похоже срабатывает при давлении около 9 атмосфер.

Теперь вопрос, оставить все как есть или опасаться такого давления и попытаться его понизить. Я как-то больше 4 атмосфер в системе не допускал. Как лучше выйти из данной ситуации?

Если читали мои наблюдения www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=169454, то у меня ситуация очень похожа на Ваш случай (причины те же). Как показала практика, и измерения. Рост давления тем выше, чем ниже температура подающей воды, и чем выше её нагрев! Но тем не менее моя система проработала 8 лет (гибкая подводка на смесителях, стиралка + посудомойка).

1. Ставить нечто вроде компенсатора гидроударов, приведенного выше (CAR19, FAR и т.д.)? В моем случае вроде смысла нет.

2. Ставить расширительный бачок (при бойлере в 150 литров) где-то на 6-10 литров? Вроде как лишнее.

3. Менять предохранительный клапан - но так не хочется опять все перепаковывать, а я ещё и на пресс-фитинги садил куски труб к бойлеру, чтобы было надежно и красиво. Да и как узнать, что новый клапан будет нормально срабатывать при более низком давлении, до того как установить, чтобы потом опять не менять?

4. Можно ли скажем под умывальником или мойкой на трубе с горячей водой поставить ещё один предохранительный клапан

PS: ответы некоторых "специалистов", заставляют задуматься над их компетенцией. Натуральные испытания, наше Всё .

Ставить нечто вроде компенсатора гидроударов, приведенного выше (CAR19, FAR и т.д.)? В моем случае вроде смысла нет.

Почему нет, есть. Как ни как, но он поглотит избыток давления (по объёму это миллилитры).

Не совсем так.

Хоть со школы и известно, что вода при нагревании расширяется и кажется, что не значительно, но решил посчитать насколько. Как оказалось при нагревании воды с 0 до 100% она увеличивается в объеме ~ на 4,86%. Учитывая, что в бойлере она нагревается от 5-10 до 60-75 градусов, то увеличится в объеме чуть меньше ~ на 4%. Т.е. при 150л бойлере это около 6 литров, что не так и мало. Но Вы правы в том, что для того, чтобы сбить давление достаточно открыть кран и спустить хотя бы стакан воды.

Я все в поисках оптимального предохранительного клапана. Мне кажется, что на 6 бар, это многовато, учитывая, что выше рекомендуют в системе держать давление 3,5-4 бара. При этом не понятно когда он начинает срабатывать, одни говорят при 6 барах, вторые что за 10% до достижения 6 бар (т.е. 5,4 бар), третьи говорят, что клапан начинает открываться за 20% до указанного давления (т.е. при 4,8 бар).

В общем пока в поисках подрывника на 5 бар, но таких клапанов во всех опрошенных магазинах в наличии не оказалось, есть только 3 и 6 бар.

но таких клапанов во всех опрошенных магазинах в наличии не оказалось,

Можете не искать, не найдете.

(ссылка устарела)

Можете не искать, не найдете.

Вообще они бывают, просто нет в наличии.

А Вы что предлагаете брать на 6 бар или на 3?

[Cherub;3292508]

А Вы что предлагаете брать на 6 бар или на 3?

А регулируемый, не рассматриваете? У него вроде как и срок жизни больше.

А регулируемый, не рассматриваете? У него вроде как и срок жизни больше.

А бросьте ссылкой, а то все регулируемые, что я нашел, просто на заводе выставляются на определенное значение и менять потом нельзя...

А бросьте ссылкой, а то все регулируемые, что я нашел, просто на заводе выставляются на определенное значение и менять потом нельзя...

Такого типа (ссылка устарела). (ссылка устарела) Регулируются усилием пружины.

Сильно большой, больше 16 см, будет сосулька возле бойлера торчать...

PS: как говорил моя 6-ка, выше 5,8 Бар в систему не даёт. Самый большой сброс воды, когда котёл работал на отопление, а включили разбор ГВС. Так вот в момент резкого закрытия крана (однорукие это умеют ), помимо повышения из-за гидроудара, резко повышается из-за горячей системы. Вот тогда "он как пырснет" ...