Статут Громадського об’єднання “Садове товариство”

Уважаемые форумчане!

Предлагаю обсудить вопросы, связанные с уставом садового товарищества в форме общественного объединения (далее - СТ). Правовые аспекты садовых товариществ в форме обслуживающего кооператива по многим вопросам совершенно другие, по-этому, просьба, в этой теме не обсуждать, дабы не перегружать тему и не вносить путаницу.

В следующих сообщениях постараюсь перечислить:

1. Законодательство, которое непосредственно касается СТ.

2. Разделы Устава СТ, требующие проработки.

3. Вопросы Устава СТ, требующие проработки.

P.S. Просьба, текст Устава и конкретные его изменения приводить на украинском языке. Обсуждение без ограничений (в разумных пределах).

Закон України Про громадські обєднання від 22.03.2012 №4572-VI.pdf

Перечень разделов Устава СТ, требующих проработки:

1. Порядок созыва и проведения общего собрания членов СТ.

2. Порядок проведения заседания правления СТ.

3. Функциональные обязанности председателя правления СТ и его заместителя.

4. Функциональные обязанности штатных сотрудников СТ.

5. Институт уполномоченных представителей членов СТ.

6. Подписные листы.

7. Ликвидация СТ.

P.S. Перечень неполный и может быть дополнен.

Перечень вопросов Устава СТ, требующих проработки:

1. Соотношение количества участков и членов СТ.

2. Платежи с участка или члена СТ.

3. Количество голосов на общем собрании членов СТ по количеству участков или членов СТ.

4. Уполномоченное лицо на общем собрании членов СТ только от одного члена СТ.

P.S. Перечень неполный и может быть дополнен.

так может сюда наш Устав положить для обсуждения?

Был бы очень признателен: это узкоспециализированная тема и ничто бы не отвлекало.

Для обсуждения проект Устава и положения о электроэнергии.

Еще бы хотелось увидеть от кого-либо положение об уполномоченных и как правильно проводить выборы (процедура проведения общего собрания), должностные обязанности председателя, квартального, энергетика, завхоза и т.д.

Положение об электроснабжении в СНТ для энергетика.doc

ПРОЕКТ устав 2016г. 21,03,.doc

Еще бы хотелось увидеть от кого-либо положение об уполномоченных и как правильно проводить выборы (процедура проведения общего собрания)

Если Вы о процедуре выборов уполномоченных на общем собрании, то она ничем не отличается от выборов членов правления или членов ревизионной комиссии.

Другое дело, если Вы хотите закрепить представительство уполномоченных от конкретных групп - тогда надо разработать механизм.

Пункт 5.5 правил я бы изменил на: "Правление СТ вправе заключать договоры на пользование э/э с садоводами, не являющимися членами СТ".

Как-то так. А в самом договоре предусмотреть все: и оплату, и случаи расторжения.

А в самом договоре предусмотреть все: и оплату, и случаи расторжения.

За основу можно взять типовой договор на пользование электроэнергией (там есть всё) и адаптировать его к конкретным условиям.

1. Ініціатори опитування:

1.1. Загальні збори членів СТ;

1.2. Голова правління СТ;

1.3. Члени правління СТ;

1.4. Члени ревізійної комісії СТ;

1.5. Збори не менше 10% членів СТ.

2. Документ про ініціювання опитування:

2.1. Витяг з протоколу зборів (для 1.1. і 1.5.).

2.2. Витяг з протоколу засідання (для 1.3. і 1.4.).

В протоколі повинне бути сформульоване питання для опитування, яке повинно мати чітке і зрозуміле формулювання, що не допускає різних тлумачень , всі варіанти відповіді на нього і вказані дані 3 ініціаторів опитування (прізвище, ім’я та по батькові, номер садової ділянки, телефони для контакту).

3. Витяг з протоколу передається голові правління СТ під розпис в присутності 3 ініціаторів опитування.

4. Голова правління СТ зобов’язаний протягом 7 днів після отримання витягу з протоколу повідомити всіх членів СТ про опитування шляхом надсилання SMS-повідомлень, повідомлень на електронну пошту і рекомендованих листів, а також розміщення інформації на дошці об’яв і Web-сайті СТ.

В повідомленні повинне бути вказане питання для опитування, всі варіанти відповіді на нього і дані 3 (трьох) ініціаторів опитування (прізвище, ім’я та по батькові, номер садової ділянки, телефони для контакту), а також дати і час проведення зборів для опитування (не раніше 30 і не пізніше 60 днів з моменту надсилання SMS-повідомлень).

5. Будь-який інший ініціатор опитування може запропонувати альтернативне питання або інші варіанти відповіді на вже запропоноване питання згідно пунктів 2 і 3 протягом 15 днів після надсилання головою правління СТ SMS-повідомлень про опитування.

6. Голова правління СТ зобов’язаний протягом 7 днів повідомити всіх членів СТ про альтернативне питання або інші варіанти відповіді на вже запропоноване питання згідно пункту 4.

7. Порядок проведення зборів з опитування:

7.1. Збори проводяться поряд з місцем і в години прийому платежів в СТ не менше ніж 4 рази (наприклад, двічі в суботу і двічі в неділю).

7.2. Збори проводяться за стандартною процедурою з вибором головуючого і секретаря, а також веденням протоколу.

8. Порядок зборів з опитування:

8.1. Виступ одного з ініціаторів основного опитування.

8.2. Питання присутніх членів СТ до ініціатора основного опитування.

8.3. Виступ одного з ініціаторів альтернативного опитування або інших варіантів відповіді.

8.4. Питання присутніх членів СТ до ініціатора альтернативного опитування або інших варіантів відповіді.

8.5. Дискусія між ініціаторами основного і альтернативного опитування або інших варіантів відповіді.

8.6. Виступи присутніх членів СТ.

9. В кінці зборів присутні члени СТ підписують опитувальні листи згідно свого вибору.

10. Структура опитувального листа:

10.1. В шапці повинне бути вказане питання для опитування, всі варіанти відповіді на нього і дані 3 (трьох) ініціаторів опитування (прізвище, ім’я та по батькові, номер садової ділянки, телефони для контакту), а також дати і час проведення зборів для опитування.

10.2. В таблиці повинні бути графи для прізвища, імені та по батькові, номера садової ділянки, дати заповнення, варіанту відповіді і особистого підпису члена СТ.

Всі графи власноручно заповнює член СТ, який прийняв участь в опитуванні.

10.3. Після завершення зборів з опитування в опитувальному листі робиться запис про кількість членів СТ, які прийняли участь в голосуванні.

В голосуванні можуть прийняти участь тільки члени СТ, які були зареєстровані на зборах з опитування.

11. Протягом 7 діб після проведення останніх зборів з опитування проводиться засідання лічильної комісії.

12. Склад лічильної комісії:

12.1. 3 (три) ініціатори основного опитування.

12.2. 3 (три) ініціатори альтернативного опитування або інших варіантів відповіді.

12.3. Члени ревізійної комісії СТ.

12.4. Голова правління СТ.

13. Засідання лічильної комісії проводиться за стандартною процедурою і оформляється протоколом.

14. Прийнятим вважається рішення за таких умов:

14.1. Кількість членів СТ, які прийняли участь в опитуванні за всіма варіантами, становить більше 50% від загальної кількості членів СТ.

14.2. Рішення набрало найбільшу кількість голосів порівняно з іншими варіантами, але не менше 50% від кількості членів СТ, які прийняли участь в опитуванні за всіма варіантами.

15. Голова правління СТ зобов’язаний протягом 7 днів після засідання лічильної комісії повідомити всіх членів СТ про результати опитування шляхом надсилання SMS-повідомлень, повідомлень на електронну пошту і рекомендованих листів, а також розміщення інформації на дошці об’яв і Web-сайті СТ.

Середня тривалість процедури опитування: 2-3 місяці з моменту ініціювання опитування до повідомлення про результати опитування.

Кто знает какие пункты должны быть обязательными в Уставе, чтобы сохранить статус неприбыльной организации?

Согласно ПКУ zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page15

Стаття 133. Платники податку

133.4.1. Неприбутковим підприємством, установою та організацією є підприємство, установа та організація (далі - неприбуткова організація), що одночасно відповідає таким вимогам:

утворена та зареєстрована в порядку, визначеному законом, що регулює діяльність відповідної неприбуткової організації;

установчі документи якої містять заборону розподілу отриманих доходів (прибутків) або їх частини серед засновників (учасників), членів такої організації, працівників (крім оплати їхньої праці, нарахування єдиного соціального внеску), членів органів управління та інших пов’язаних з ними осіб;

установчі документи якої передбачають передачу активів одній або кільком неприбутковим організаціям відповідного виду або зарахування до доходу бюджету у разі припинення юридичної особи (у результаті її ліквідації, злиття, поділу, приєднання або перетворення). Положення цього абзацу не поширюється на об’єднання та асоціації об’єднань співвласників багатоквартирних будинків;

{Абзац четвертий підпункту 133.4.1 пункту 133.4 статті 133 із змінами, внесеними згідно із Законом № 909-VIII від 24.12.2015}

внесена контролюючим органом до Реєстру неприбуткових установ та організацій.

Кто знает какие пункты должны быть обязательными в Уставе, чтобы сохранить статус неприбыльной организации?

Профильная тема: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=192624.

Есть небольшая проблема: в уставе СТ так сформулировано, что в случае переоформления членства на другое лицо оно должно оплатить вступительный, членский и целевые взносы, а также погасить долги предыдущего собственника участка. Также имеется указание, что внесение изменений и дополнений к уставу СТ принимается большинством в 3/4 голосов членов СТ.

Я так понимаю, что на легитимном собрании простым большинством голосов нельзя изменить платежи в случае переоформления членства на другое лицо? Какой может быть выход, так как 3/4 голосов на собрании - это миф, столько даже не ходит на них. Может обжаловать пункт устава СТ про 3/4 в свете Закона Украины "Про громадські об'єднання", где такая норма отсутствует?

Есть небольшая проблема: в уставе СТ так сформулировано, что в случае переоформления членства на другое лицо оно должно оплатить вступительный, членский и целевые взносы, а также погасить долги предыдущего собственника участка. Также имеется указание, что внесение изменений и дополнений к уставу СТ принимается большинством в 3/4 голосов членов СТ.

Я так понимаю, что на легитимном собрании простым большинством голосов нельзя изменить платежи в случае переоформления членства на другое лицо? Какой может быть выход, так как 3/4 голосов на собрании - это миф, столько даже не ходит на них. Может обжаловать пункт устава СТ про 3/4 в свете Закона Украины "Про громадські об'єднання", где такая норма отсутствует?

Ну а в чем проблема принять решение тем числом что придет на собрание? А остальные подписи до собирать? Ну либо на крайний случай перед собранием пройти по людям и собрать от них доверенности представлять кого-то кто сможет прийти, заверить печатью кооператива (если в статуте не написано что доверенность должна быть нотариально заверенной). Дерзайте, вы не первопроходимец, посмотрите реестр судебных решений, описанные выше действия проходят на ура.

Ну а в чем проблема принять решение тем числом что придет на собрание? А остальные подписи до собирать? Ну либо на крайний случай перед собранием пройти по людям и собрать от них доверенности представлять кого-то кто сможет прийти, заверить печатью кооператива (если в статуте не написано что доверенность должна быть нотариально заверенной).

Т.е., надо идти строго по уставу: на собрании 3/4 от списочного состава за решение? Если так, то на первом собрании необходимо внести изменения в устав, затем их зарегистрировать и уже на втором собрании идти по изменённой процедуре.

Дерзайте, вы не первопроходимец, посмотрите реестр судебных решений, описанные выше действия проходят на ура.

Не понял, при чём тут судебные решения? По каким ключевым словам искать?

Есть небольшая проблема:

1. в уставе СТ так сформулировано, что в случае переоформления членства на другое лицо оно должно оплатить вступительный, членский и целевые взносы, а также погасить долги предыдущего собственника участка. Также имеется указание, что внесение изменений и дополнений к уставу СТ принимается большинством в 3/4 голосов членов СТ.

2. Я так понимаю, что на легитимном собрании простым большинством голосов нельзя изменить платежи в случае переоформления членства на другое лицо? Какой может быть выход, так как 3/4 голосов на собрании - это миф, столько даже не ходит на них. Может обжаловать пункт устава СТ про 3/4 в свете Закона Украины "Про громадські об'єднання", где такая норма отсутствует?

Я так понимаю, что был продан (подарен) участок. При включении/исключении в члены кооператива встал вопрос. долга предыдущего владельца?

1. Собственно, хочется сказать , что хорошую норму включили в устав. Если не хочет платить долг старый владелец/член, пусть платит новый. Мудро... Что собственно, Вас смущает?

2. Обжаловать пункт устава о 3/4 голосов, согласно ЗУ "Про громадські об'єднання" не получится, нет нормы. Можно обжаловать в гражданском процессе, но я , честно говоря, не вижу вашей перспективы. Согласно ЦКУ zakon5.rada.gov.ua/laws/show/435-15

Стаття 15. Право на захист цивільних прав та інтересів

1. Кожна особа має право на захист свого цивільного права у разі його порушення, невизнання або оспорювання.

2. Кожна особа має право на захист свого інтересу, який не суперечить загальним засадам цивільного законодавства.

Статья 15 ГК закрепляет право каждого человека на защиту своего гражданского права в случае его нарушения, непризнания или оспаривания. ІИнтерес, который охраняется законом, — это незапрещённое законом и такое, что соответствует общим принципам гражданско-правового регулирования, стремление лица по эффективной реализации своих полномочий.

Я не вижу , что у Вас нарушено право или интерес...

Теоретически, конечно, можно "нарыть" какой- нибудь законодательный казус. Какой долг, если не секрет, стоит "упираться"?

Я так понимаю, что был продан (подарен) участок. При включении/исключении в члены кооператива встал вопрос. долга предыдущего владельца? ... Какой долг, если не секрет, стоит "упираться"?

Не совсем так или совсем не так. У нас в уставе записаны суммы вступительного взноса и взноса при переоформлении порядка нескольких десятков грн. - на сегодня суммы смешные. Также есть спорный момент, что при переоформлении платиться вступительный и целевые взносы помимо самого взноса за переоформление. Алогично и есть желание всё это сломать. Но смущает норма о 3/4. Кстати, сказано, что это количество членов и всё. А каких? Списочных по СТ или присутствующих на собрании? Логично от присутствующих, так как далее есть формулировка, что остальные вопросы принимаются простым большинством. Тоже не указано, от чего, но практика говорит, что от присутствующих. Хотя есть случаи, когда от списочного состава: в ВР есть вопросы, которые решаются конституционным большинством даже не от всего реального состава на данный момент, а от штатного (450). Допустим, что у нас 3/4 от присутствующих и мы набираем столько голосов "за". Вопрос: нам надо провести процедуру внесения изменений в устав с последующей регистрацией или решение собрания в 3/4 сразу вступает в силу применительно к конкретной ситуации и безотносительно устава?

Не совсем так или совсем не так. У нас в уставе записаны суммы вступительного взноса и взноса при переоформлении порядка нескольких десятков грн. - на сегодня суммы смешные. Также есть спорный момент, что при переоформлении платиться вступительный и целевые взносы помимо самого взноса за переоформление.

Я не ясновидящий, просто сталкивался с подобным при покупке гаража . Я входил в кооператив, продавец выходил. Я платил в кооператив членский взнос(вступительный), продавцу возвращали вступительный. О целевых взносах ( и о долгах) не было ни слова, ибо продавец, как член кооператива все эти взносы (платежи)платил.

Алогично и есть желание всё это сломать. Но смущает норма о 3/4. Кстати, сказано, что это количество членов и всё. А каких? Списочных по СТ или присутствующих на собрании? Логично от присутствующих, так как далее есть формулировка, что остальные вопросы принимаются простым большинством. Тоже не указано, от чего, но практика говорит, что от присутствующих. Хотя есть случаи, когда от списочного состава: в ВР есть вопросы, которые решаются конституционным большинством даже не от всего реального состава на данный момент, а от штатного (450). Допустим, что у нас 3/4 от присутствующих и мы набираем столько голосов "за". Вопрос: нам надо провести процедуру внесения изменений в устав с последующей регистрацией или решение собрания в 3/4 сразу вступает в силу применительно к конкретной ситуации и безотносительно устава?

У Вас в ссылке, что Вы указали, чётко написано, что собрание правомочно если присутствует больше половины всех членов. Там кстати после слова Товариства1, имеется 1, т.е. должна быть сноска. Ищите.

Три пункта, принимаются при присутствии 3/4 членов товариства, логично , что всех членов (уполномоченных представителей), потому, что не указано" присутствующих членов"

Остальные вопросы принимаются простым большинством, здесь логично предположить, простым большинством из числа больше половины присутствующих, ибо правомочны у Вас сборы , если присутствует больше половины всех членов Товариства

По поводу ВРУ, там прописан чёткий механизм- согласно КУ zakon0.rada.gov.ua/laws/show/254к/96-вр/paran2031#n2031

Стаття 76. Конституційний склад Верховної Ради України - чотириста п'ятдесят народних депутатів України, які обираються на основі загального, рівного і прямого виборчого права шляхом таємного голосування строком на п'ять років.

ЗУ Про Регламент Верховної Ради України zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1861-17/page2

Стаття 47. Прийняття рішень Верховної Ради

1. Відповідно до частини другої статті 84, статті 91 Конституції України Верховна Рада приймає рішення виключно на її пленарних засіданнях після обговорення питань більшістю голосів народних депутатів від конституційного складу Верховної Ради, крім випадків, передбачених Конституцією України та цим Регламентом.

Большинство голосов от конституционного состава 226, т.к. конституционній состав, согласно конституции 450.

Стаття 49. Рішення Верховної Ради з процедурних питань

1. Верховна Рада може прийняти рішення з процедурних питань (далі - процедурне рішення), зазначених у цьому Регламенті ..........без підготовки в комітетах та включення до порядку денного. Такі рішення приймаються відразу після скороченого обговорення однією третиною голосів народних депутатів від конституційного складу Верховної Ради.

Решения процедурных вопросов принимается 1/3 от конституционного состава, 450/3 - 150 голосов.

Рискну предположить, что и у Вас 3/4, имеется ввиду от всего количества членов.

Вопросом количества голосующих можно очень легко манипулировать. Достаточно затеять какую-нибудь перерегистрацию, и уже вместо 900 можно получить в лучшем случае половину садоводов. Формально их можно и заявить списочным составом.

Не понял, о чём речь? При перерегистрации членов СТ уменьшить списочный состав? Оставить только лояльных? Ещё есть подобные идеи?

Добавлено через 10 минут

Я платил в кооператив членский взнос(вступительный), продавцу возвращали вступительный.

Давайте не забывать, что в СТ вступительный и членский взносы - это разные вещи.

О целевых взносах ( и о долгах) не было ни слова, ибо продавец, как член кооператива все эти взносы (платежи)платил.

Как в Уставе прописано, так тому и быть.

У Вас в ссылке, что Вы указали, чётко написано, что собрание правомочно если присутствует больше половины всех членов.

Это можно сказать "конституционная" норма: других вариантов ещё не встречал ни в одном документе.

Там кстати после слова Товариства1, имеется 1, т.е. должна быть сноска. Ищите.

В оригинале документа сноски нет. Боюсь, что за основу брали файл с Петровки и потеряли сноску.

Три пункта, принимаются при присутствии 3/4 членов товариства, логично , что всех членов (уполномоченных представителей), потому, что не указано" присутствующих членов"

Остальные вопросы принимаются простым большинством, здесь логично предположить, простым большинством из числа больше половины присутствующих

Одинаковые формулировки, но разные трактовки? Так не бывает - должно быть однообразие.

Я даже больше скажу: формулировка "З решти питань рішення приймаються простою більшістю голосів членів Товариства" без фразы "от числа присутствующих на собрании" формально должна трактоваться, как от общего списочного состава.

По поводу ВРУ, там прописан чёткий механизм

Я привёл только в качестве примера, что бывает счёт голосов не от присутствующих, а от списочного состава. И в уставе надо чётко указывать все моменты, чтобы исключить двоякое толкование.

Рискну предположить, что и у Вас 3/4, имеется ввиду от всего количества членов.

В СТ каждый будет предполагать, как ему выгодно.

Итого: Устав написан юридически безграмотно.

Одинаковые формулировки, но разные трактовки? Так не бывает - должно быть однообразие.

Я даже больше скажу: формулировка "З решти питань рішення приймаються простою більшістю голосів членів Товариства" без фразы "от числа присутствующих на собрании" формально должна трактоваться, как от общего списочного состава.

 

Я привёл только в качестве примера, что бывает счёт голосов не от присутствующих, а от списочного состава. И в уставе надо чётко указывать все моменты, чтобы исключить двоякое толкование.

 

Итого: Устав написан юридически безграмотно.

Честно говоря, сложно судить о грамотности или безграмотности по 5 фразам устава.

Счёт голосов должен быть , таков, как прописан.

Давайте оттолкнёмся от нашей Верховной Зрады. Процедурные вопросы принимаются 150 голосами, законы Украины принимаются простым большинством, Конституционные изменения, согласно КУ принимаются не менее 2/3 голосами , т.е. 300.

Стаття 155. Законопроект про внесення змін до Конституції України, крім розділу I "Загальні засади", розділу III "Вибори. Референдум" і розділу XIII "Внесення змін до Конституції України", попередньо схвалений більшістю від конституційного складу Верховної Ради України, вважається прийнятим, якщо на наступній черговій сесії Верховної Ради України за нього проголосувало не менш як дві третини від конституційного складу Верховної Ради України.

Вы обратили, внимание, с чего начинается заседание ВРУ- с регистрации. Если нету 226 голосов, то нет смысла начинать заседание.

Вот и у Вас, правомочними считаются общие сборы , если присутствует больше половины членов.

Изменения в устав, вашу конституцию,исключение, закрытие СТ принимаются 3/4 - это нормально, дабы не было злоупотреблений.

По всем остальным вопросам простым большинством. А простое большинство может принять решение, и оно будет правомочным,согласно вашему уставу, если на общих сборах присутствует более половины участников СТ. Здесь, как по мне, всё правильно. И трактоваться по другому не должно.

Честно говоря, сложно судить о грамотности или безграмотности по 5 фразам устава.

Т.е., если 5 фраз устава написаны безграмотно, то не исключён вариант, что в целом документ гут?

Давайте оттолкнёмся от нашей Верховной Зрады. Процедурные вопросы принимаются 150 голосами, законы Украины принимаются простым большинством, Конституционные изменения, согласно КУ принимаются не менее 2/3 голосами , т.е. 300.

В ВР весь счёт идёт от списочного состава. У нормальных людей по-другому: обычные вопросы принимаются большинством от присутствующих.

Вы обратили, внимание, с чего начинается заседание ВРУ- с регистрации. Если нету 226 голосов, то нет смысла начинать заседание.

Вот и у Вас, правомочними считаются общие сборы , если присутствует больше половины членов.

И если продолжить аналогию, то обычные вопросы должны приниматься большинством от списочного состава. В итоге может возникнуть ситуация. что на собрании зарегистрировалось 50%+1 и для принятия решения необходимо будет те же 50%+1. Т.е., у каждого присутствующего будет платиновая карта.

Изменения в устав, вашу конституцию, исключение, закрытие СТ принимаются 3/4 - это нормально, дабы не было злоупотреблений.

3/4 от присутствующих или от всех? Почему в одном случае могут быть злоупотребления, а в другом нет? Количество переходит в качество? Тогда давайте консенсусом, как в Евросоюзе.

По всем остальным вопросам простым большинством.

Опять не договариваете: от присутствующих или от всех?

решение ... будет правомочным,согласно вашему уставу, если на общих сборах присутствует более половины участников СТ. Здесь, как по мне, всё правильно. И трактоваться по другому не должно.

Вот здесь без вариантов.