[Питон]

Проблема с бойлерами косвенного нагрева для горячего водоснабжения - задолбался менять....
Камрады помогите советом - где кроется корень зла, куда копать и что ставить. У меня идеи закончились.... А задница пришла опять (:
Итак:
1. 2007-2010 гг. Бойлер 300 л. Нонейм (непомню) - потёк змеевик
2. 2010-2012 гг. Drazice OKC 400 NTR/1 Mpa - раздуло, до протечки не дошло, заменил
3. 2012-2016 гг. Reflex SB400 - вчера рванул (трещина вверху)
Почему не заморочился проблемой до сих пор:
1. змеевик = брак, 300л. маловато для набора ванны
2. брал через Интернетмагаз - решил подсунули левак ( вскрыл: вся эмаль полопалась)
3. Пришло время озадачиться проблемой: Reflex SB400 брал у представителя. Недавно был тревожный звонок: вода пошла желтоватая, значит порвало эмаль и пошла ржавчина, что косвенно подтверждается следами на полу возле бойлера.
Что имеется и установлено:
- давление в змеевике 2-2,5 бар (манометр на гребёнке)
- давление входящее в бак 7 бар мах (2 водоканала + 4 насосной станции)
- на подаче перед баком тройник на подрывной (приблизительно 8-9 бар) + расширит.бак
- был мех. коммандер/терморегулятор на котел/насос (нашел на полу с обломанным креплением)
- пиковый расход воды - набор ванной 600 л / бойлера хватает с мин запасом. (если немного завтыкал , то вода идёт уже холодная)
- температура носителя в котле была 80 мах
- температуру в баке ставил 60 градусов
Резюме - я в шоке и это мягко говоря, мозгами понимаю, что проблема у меня, но в чём???

[Сергей 31]

Расширительный бак бойлера есть?
(давление входящее в бак 7 бар) это давление холодной воды на входе в бойлер?

[Питон]

Сообщение от Сергей 31

Расширительный бак бойлера есть?
(давление входящее в бак 7 бар) это давление холодной воды на входе в бойлер?

ДА красивый красный в 3 раза больше синего на хол воду (я с этой заморочкой блондинкой становлюсь -красивенький красный, но крышу рвет конкретно, мне ща почти на 30-ку попадать вообще не в тему)
Да 7 бар мах это давление холодной воды на входе в бойлер

[Сергей 31]

Думаю, вопрос с завышенным давлением в бойлере. Если 7 бар на холодную, то при нагреве 60 град это 10 бар и выше. Скорей всего подрывной клапан не работает, и давыление в расширителе стоит проверить.

1. понизить давление на входе в бойлер до 3-4 бар.

[4587derek]

Сообщение от Питон

в 3 раза больше синего на хол воду

а в цыфрах это сколько? расширитель должен быть не меньше 10% .

[Питон]

Сообщение от 4587derek

а в цыфрах это сколько? расширитель должен быть не меньше 10% .

днем гляну, думаю маркировка должна быть

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Сергей 31

Думаю, вопрос с завышенным давлением в бойлере. Если 7 бар на холодную, то при нагреве 60 град это 10 бар и выше. Скорей всего подрывной клапан не работает, и давыление в расширителе стоит проверить.

1. понизить давление на входе в бойлер до 3-4 бар.

Рефлекс брал с запасом - паспортных 16 бар, именно из этих соображений
Я тоже склоняюсь к мысли задавить вход на бойлер. Ещё как вариант: быстрый разбор горячей при наборе ванной и соответственно быстрый набор оч.холодной(зимой) воды ведёт к трещинам на эмали - но это уже домыслы дилетанта.....
ПЫСЫ. Все бойлеры менялись весной

[siscom]

А группа безопасности на бойлер у Вас какая? Если бы еще фото обвязки бойлера. Сергей прав клапан избыточное давление не сбрасывает, много видел неправильных обвязок, как бойлер не меняй рвать полюбому будет.

[GarryBar]

В очередной раз поражаюсь компетенции местных сантехников :D
Ну кто в здравом уме ставит на бойлер красный расширительный бак предназначенный для отопления?

Добавлено через 1 минуту

ДА красивый красный в 3 раза больше синего на хол воду

Вот в нем и причина.
На бойлер нужно ставить синий, там разница в типе мембраны с отопительным

[siscom]

Сообщение от Дай дорогу

В очередной раз поражаюсь компетенции местных сантехников :D
Ну кто в здравом уме ставит на бойлер красный расширительный бак предназначенный для отопления?

Добавлено через 1 минуту

Вот в нем и причина.
На бойлер нужно ставить синий, там разница в типе мембраны с отопительным

Фото надо а там все видно будет, что где стоит и как

[naupv]

На бойлер нужно ставить синий, там разница в типе мембраны с отопительным

Вы опять умничаете? А я скажу что на бойлер нужно ставить белый, там давление больше, чем в синем
А вообще нужно фото входной группы в бойлер, по словам трудно что-то решать. Думаю, что после группы безопосности могли и ОК втулить.

[Сергей 31]

При 10 барах у водяного бака нет шансов остаться целым.

[Питон]

Сообщение от Дай дорогу

В очередной раз поражаюсь компетенции местных сантехников :D
Ну кто в здравом уме ставит на бойлер красный расширительный бак предназначенный для отопления?

Добавлено через 1 минуту

Вот в нем и причина.
На бойлер нужно ставить синий, там разница в типе мембраны с отопительным

Красный стоит под гребенкой, врезан в магистраль подачи на бойлер
Синий стоит сразу после подрывного.
Сегодня сделаю фотки - для более предметного разговора

[naupv]

Фото в студию!

[vladvok]

Проблема с бойлерами косвенного нагрева для горячего водоснабжения - задолбался менять....
Камрады помогите советом - где кроется корень зла, куда копать и что ставить. У меня идеи закончились.... А задница пришла опять (:
Итак:
1. 2007-2010 гг. Бойлер 300 л. Нонейм (непомню) - потёк змеевик
2. 2010-2012 гг. Drazice OKC 400 NTR/1 Mpa - раздуло, до протечки не дошло, заменил
3. 2012-2016 гг. Reflex SB400 - вчера рванул (трещина вверху)
Почему не заморочился проблемой до сих пор:
1. змеевик = брак, 300л. маловато для набора ванны
2. брал через Интернетмагаз - решил подсунули левак ( вскрыл: вся эмаль полопалась)
3. Пришло время озадачиться проблемой: Reflex SB400 брал у представителя. Недавно был тревожный звонок: вода пошла желтоватая, значит порвало эмаль и пошла ржавчина, что косвенно подтверждается следами на полу возле бойлера.
Что имеется и установлено:
- давление в змеевике 2-2,5 бар (манометр на гребёнке)
- давление входящее в бак 7 бар мах (2 водоканала + 4 насосной станции)
- на подаче перед баком тройник на подрывной (приблизительно 8-9 бар) + расширит.бак
- был мех. коммандер/терморегулятор на котел/насос (нашел на полу с обломанным креплением)
- пиковый расход воды - набор ванной 600 л / бойлера хватает с мин запасом. (если немного завтыкал , то вода идёт уже холодная)
- температура носителя в котле была 80 мах
- температуру в баке ставил 60 градусов
Резюме - я в шоке и это мягко говоря, мозгами понимаю, что проблема у меня, но в чём???

Мда, ну что сказать, изложу свое видение ситуации.

1. расширительный бак для бойлера должен быть, и цвет его не важен, все зависит от конструкции бака, я к примеру предпочитаю баки ZILMET серии HYDRO-PRO они предназначены для систем водоснабжения холодной и горячей воды, соотношение емкости косвенника и расширительного бака должно составлять не менее 1:10, если косвенник на 200л. то бак 20л. Так же имеет значение тепловое расширение в косвеннике, что приводит к настройке давления воздуха в расширительном баке.

2. Мне не понятно почему вам не хватает воды для набора ванны, она у вас что на дивизию, обычная ванна вмещает 160-180л., а вместе с человеком в среднем достаточно 100-120л. воды. Скорее всего причина в том что вы на бойлер ставите температуру в 60*С. из этого следует косвенник устройство вертикальное и следственно самая горячая вода в верхней части косвенника, потому и нехватает. Еще важно на какой высоте установлен датчик температуры в косвеннике и его тип.

Если у вас ванна 600л. то вам неоходимо разогревать косвенник до температуры 80-90*С - (при косвеннике в 300л.) после косвенника необходимо поставить смесительный термостат с диапазоном регулирования 35-65*С что приведет смешиванию горачей воды из косвенника и подмесу холодной воды в соотношении 1:3 - 1:4 что будет 300 х 3 = 900л. воды для вынны на 600л. еще и посуду помыть хватит с лихвой.

3. Также имеет значение мощность змеевика в КВТ и котла в КВТ, в подобных случаях я ставлю косвенник с двумя теплообменниками например OKC 300 NTRR/BP, если источник нагрева один то оба змеевика соединяю последовательно, подачу на змеевики с самого верху и обратка соответственно внизу. Если котел 30 КВТ нагрев дольше, если 40 КВТ нагрев быстрее.

4. ну и самое интересное, а зачем на систему водоснабжения давление в 7 АТМ???? для нормальной работы вполне достаточно и 3 АТМ. более высокое нужно только для очень специфичных душевых систем, да и для них нужно ну 4 атм. достаточно чтобы на косвеннике было стабильное давление 3-4 атм.

5. настроить насосную на 5 атм. (если тянет), после насосной установить редуктор давления (GALEFFI серия 5350 рекомендую) его настроить на 4 атм. если по какой то причине давление на входе возрастет этот редуктор закроется и не допустит возрастания давления в косвеннике. подрывной клапан установите тоже GALEFFI на 6 бар.

Ну в общем где то так, Ну заходи если шо

[Питон]

Как и обещал фотографии

[Питон]

Вторая порция, пришлось сжимать

[siscom]

Че то группу безопасности я не увидел на бойлер, и не видно куда бак подключаеться общее фото сделайте, и фото со стороны подвода воды с лева от бойлера сзади.

Добавлено через 4 минуты
И что за дурная привычка группу безопасности котла ставить на расстояние 2 метра от котла после грязевика.
Первое, нет группы безопасности бойлера, кран на бойлер убрать снизу полюбому, низзя, подключение медью маленький диаметр наверно 22 сделайте 28 на бойлере теплообменника . Из за этого гвс не хватает. Бойлер рвет, нет группы безопасности, может есть но я не увидел. Купите группу безопасности на бойлер и поставте и все.
Как то так.

[naupv]

Не четкое фото ввода ХВС в бочку. По ходу у вас там действительно обратный клапан стоит после бака. Если так, то причина банальна-избыточному давлению при нагреве не куда деваться, вот и рвет все бочки. Давление у вас не 7, а какое выдает станция, в баке ГВС (пустом) давление должно быть в пределах хотя бы 3,5Атм. Подрывник на 6 Бар.
Если и ставите обратный клапан, то его нужно ставить ДО всех "запобижныкив".

[vladvok]

подключение медью маленький диаметр наверно 22 сделайте 28 на бойлере

согласен, а лучше 35мм что бы не задавливать объем теплоносителя

Добавлено через 3 минуты

в баке ГВС (пустом) давление должно быть в пределах хотя бы 3,5Атм.

тоже верно, но корекцию воздуха по условию рабочего давления воды

[naupv]

но корекцию воздуха по условию рабочего давления воды

Не если захотеть, то можно до сотых высчитать
www.flamcogroup.com/files/ca...airfix-rus.pdf