Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Песок под ногами - пригоден ли для бетонирования?

Старый 15.07.2009, 14:28   #1
Hellena
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 46 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для Hellena с помощью AIM
По умолчанию Песок под ногами - пригоден ли для бетонирования?

В собираюсь строить термодом. Почва на участке супесь около 15 см. Дальше белый и желтый песок. Песок потребуется для изготовления бетона для заливки монолита в термодоме. Все местные жители советуют использовать тот песок, который будет вынут при копке котлована под цокольный этаж. Я уже купил машину песка и щебня. Так сказать для текущих подготовительных нужд. Но все местные соседи по этому поводу говорят, что нет смысла покупать песок, если строишся на песке. Мол все они строили свои дома из подножного (так называемого овражного) песка и весьма довольны результатами.
Вопрос: По каким критериям возможно определить пригодность наличного песка для изготовления бетона? Возможно ли это определить в домашних условиях? Из какого песка делают фабричный бетон на ЖБИ (речной, овражный)?
Hellena вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 14:48   #2
Starper
Старожил форума
Аватар для Starper
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,278 раз(а) в 3,891 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hellena Посмотреть сообщение
Вопрос:Из какого песка делают фабричный бетон на ЖБИ (речной, овражный)?
На ЖБИ бетон делают из речного песка. Из овражного бетон получится непрогнозируемой прочности, на конструктивные элементы ( несущие балки, перекрытия, армопояса) недопустим.
Starper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 14:53   #3
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,410
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,806 раз(а) в 7,226 сообщениях
По умолчанию

счас опять будет всплеск дискуссии "речной или овражный" . думаю послушайте соседей .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 15:03   #4
Privet
Старожил форума
Аватар для Privet
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Черкасская область.
Пол: Мужской
Сообщений: 4,348
Вы сказали Спасибо: 2,320
Поблагодарили 1,798 раз(а) в 775 сообщениях
По умолчанию

Речной , намывной хорош тем , что в нем низкое содержание глинистых вкраплений.
Овражный песок хорош тем , что в отличае от речного , каждая песчинка имеет шероховатость и микротрещинки.При взаимодейстии с цеметом , - это влиет на прочность.Проблема с овражным песком в том , что в нем много глинистых вкраплений.То ,что соседи когда-то там строились , - это не показатель.
Privet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Privet за это полезное сообщение:
Колесик (15.07.2009)
Старый 15.07.2009, 16:01   #5
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,393 раз(а) в 579 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hellena Посмотреть сообщение
В собираюсь строить термодом. Почва на участке супесь около 15 см. Дальше белый и желтый песок. Песок потребуется для изготовления бетона для заливки монолита в термодоме. Все местные жители советуют использовать тот песок, который будет вынут при копке котлована под цокольный этаж. Я уже купил машину песка и щебня. Так сказать для текущих подготовительных нужд. Но все местные соседи по этому поводу говорят, что нет смысла покупать песок, если строишся на песке. Мол все они строили свои дома из подножного (так называемого овражного) песка и весьма довольны результатами.
Вопрос: По каким критериям возможно определить пригодность наличного песка для изготовления бетона? Возможно ли это определить в домашних условиях? Из какого песка делают фабричный бетон на ЖБИ (речной, овражный)?
Прочтите эту тему : www.stroimdom.com.ua/forum/sh...EE%ED%FC%FF%EA

За время стройки я купил ОДНУ машину песка. ( Очередные штукатуры сумели убедить, что они ну такие великие ПРОФИ, что копать песок им западло. Выгнал этих "профи" через день - пьяницы безрукие. )
"Подножным" песком делалось ( и делается сейчас ) ВСЁ : кладка, фундамент, куски монолитных перекрытий, перемычки, монолитные пояса, штукатурка.

Неоднократно наблюдал как ближе к вечеру из нашего леса выезжают КамАЗы с песком. Возможно, это к Вам повезли ...
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 16:11   #6
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,498 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Аналогично, использую на всех этапах именно "подножный" песок.
Может мне с этим проще - Осокорки -это старое русло Днепра и после 20 см чернозема идет сплошной речник, глины почти нет.
Проверьте свой песок, ежели сомневаетесь - покажите кому-то из опытных спецов, да и решите проблему.
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2009, 17:12   #7
ulisses
Новичок
 
Регистрация: 28.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

+1.

если песок свой есть - используйте. сам построил все из песка вынутого из ямы под погреб.
ulisses вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2009, 18:50   #8
aleeck
Опытный форумчанин
Аватар для aleeck
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: 46°34′11″ 30°47′27″
Пол: Мужской
Сообщений: 897
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 178 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для aleeck с помощью AIM
По умолчанию

покажите лучше свой песок какому нибудь спецу
или просто понимаюшему человеку.
бывает овражный песок песком не является,
бывают какие то кальциевые отложения, (спецы объяснят точнее)
если внимательно посмотреть та то что у вас
и на стопудовый песок разница если есть то вы ее увидите,
в нашем регионе такое попадается как пудра что ли
штукатурка растрескивается мелкими трещинами и высыпается
а с виду вроде песок песком
aleeck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2009, 16:21   #9
a_lobunec
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Фастовский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 102
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для a_lobunec с помощью ICQ
По умолчанию

Что такое глинистые вкрапления?
У меня сосед халтурит по стройках всю жизнь, так вот он когда увидел мой песок который я нарыл копая яму для фундамента, сказал что я много сэкономлю на привозном песке. Так как в моем очень много глины и его можно по ведру добавлять в раствор для кладки, говорит это очень хорошо. А тут я слышу что хорошо когда низкое содержание глинистых вкраплений. Или это не одно и тоже?
a_lobunec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 20:30   #10
aleeck
Опытный форумчанин
Аватар для aleeck
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: 46°34′11″ 30°47′27″
Пол: Мужской
Сообщений: 897
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 178 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для aleeck с помощью AIM
По умолчанию

простите что так поздно но все же,
глинистые вкрапления это комочки глины
которые вы можете увидеть просеяв песок либо потеребив его руками.
почему для кладки это хорошо не пойму,
если кладка на извести то да!
если на цементе то коррозия неизбежна.
наверно ваш спец так говорит потому что когда в растворе присутствует
и глина и цемент набор прочности идет просто бешаный,
но потом все равно коррозия.
(а потом хоть трава не расти так многие думают)
aleeck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 20:43   #11
Privet
Старожил форума
Аватар для Privet
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Черкасская область.
Пол: Мужской
Сообщений: 4,348
Вы сказали Спасибо: 2,320
Поблагодарили 1,798 раз(а) в 775 сообщениях
По умолчанию

Глина в цементном растворе - это плохо.Снижает прочность.
Privet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 21:15   #12
vinsol
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: Донецк
Пол: Женский
Сообщений: 148
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 75 раз(а) в 39 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Ну и пусть снижает. Все равно марочность кладочных растворов даже для многоэтажных зданий не превышает М100 - М150
vinsol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании