Строим Дом

Партнер раздела: Knauf
Перезагрузить страницу

Как лучше поступить с переходом пола через фундамент.

Старый 30.05.2016, 23:10   #1
Сергей_Киев
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 331
Поблагодарили 628 раз(а) в 184 сообщениях
По умолчанию Как лучше поступить с переходом пола через фундамент.

В своем доме переделываю полы. Деревянные демонтирую и занимаюсь обустройством теплых водяных полов. Пирог пола обычный. Грунт утрамбовываю вместе с кусками бывшего бетона и битого кирпича. Выравниваю слоем песка, потом укладываю 100мм экструдер. Швы заклею скотчем. На поверхность укладываю трубу рехау раутерм 17 и креплю скобами. Сверху арматурная сетка. Все это заливаю по методу уважаемого Мастерка и сверху будет керамическая плитка. На этих этапах почти все разжевано и понятно.
Меня мучают вопросы, как правильно поступить с переходами между помещениями. Дверные коробки стоят на фундаментах стен, который имеет приличную ширину - один 26см, другой 40см. Понимаю, что пол и фундамент нельзя связывать. Пороги хотелось бы убрать. Ноль пола вроде бы вычислил. Как извлечь нижнюю часть дверных коробок пока проблем не вижу. Но.. вот тут главный вопрос. Уровень чистовой стяжки пола выше фундамента на 10-15мм. Это как-раз толщина керамической плитки + клей. Как правильно поступить в этих проемах? Буду очень признателен за дельные советы.
Сергей_Киев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2016, 21:01   #2
Академик
Старожил форума
 
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,737
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 1,367 раз(а) в 943 сообщениях
По умолчанию

Есть два варианта решения вашей проблемы, для любого жесткого напольного покрытия (плитка, паркет).
1. Укладываете отдельно покрытие на ваших новых стяжках и на имеющемся фундаменте в один уровень и нужным, подходящим рисунком. Потом швы (если это плитка) по деформационным швам заполняете цветным (нужного цвета) эластичным МС-полимерным герметиком, а швы между плитками - традиционными затирками.
2. Делаете один уровень полов и фундамента и укладываете по всей площади подложку (их куча видов от дорогих UZIN Multimoll Top 4 и Top 9 до более дешевых резинопробковых подложек разных производителей) прямо через все швы. И потом по подложке спокойно клеите или плитку или паркет.

Да, система эта будет работать только если у вас утеплён фундамент! А то морозное пучение может и приподнять Ваши полы.
Я себе дополнительно утеплил ещё и отмостку по периметру. У меня правда ТП - электрический.
Академик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Академик за это полезное сообщение:
Сергей_Киев (02.06.2016)
Старый 02.06.2016, 09:23   #3
Сергей_Киев
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 331
Поблагодарили 628 раз(а) в 184 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответ.
У меня больше вопрос о толщине покрытия над фундаментом в дверных проемах. Если керамическую плитку клеить сразу на рубероид, то вопрос - может проложить в толщине плиточного клея кладочную сетку, чтобы связать между собой плитку по фундаменту? С основным полом, естественно делать деформационный шов с обеих сторон. Второй вариант, который приходит в голову - прорезать в этих проемах углубление, на толщину 50мм экструдер + 20-30мм стяжки с армированием сеткой + керамическая плитка. Трудно, но выполнимо.
Вот, собственно, и хотел услышать мнения о "правильном решении".
Сергей_Киев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2016, 19:16   #4
Академик
Старожил форума
 
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,737
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 1,367 раз(а) в 943 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_Киев Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ.
У меня больше вопрос о толщине покрытия над фундаментом в дверных проемах. Если керамическую плитку клеить сразу на рубероид, то вопрос - может проложить в толщине плиточного клея кладочную сетку, чтобы связать между собой плитку по фундаменту? С основным полом, естественно делать деформационный шов с обеих сторон. Второй вариант, который приходит в голову - прорезать в этих проемах углубление, на толщину 50мм экструдер + 20-30мм стяжки с армированием сеткой + керамическая плитка. Трудно, но выполнимо.
Вот, собственно, и хотел услышать мнения о "правильном решении".
Зачем плитку в дверных проёмах клеить на рубероид?
Если Вы хотите сделать гидроизоляцию под плиткой, то сделайте её полиуретановым или эпоксидным грунтом в 2 слоя верхний просыпав песком, и клейте сверху свою плитку на жесткое основание.
Ни в коем случае нельзя жестко перекрывать деформационный шов сеткой - только эластичными материалами, дублируя этот шов во всех слоях (ДБН В.2.6-22-2001 :
п.4.51... у стяжках і прошарках (групи П1 і П2) потрібно виконувати дефор¬маційні шви; якщо такі шви були в основі, їх треба продублювати у наступних шарах;
п. 4.59 Для основ з деформаційними швами, при використанні всіх груп матеріалів для влашту-вання елементів підлоги, потрібно продублювати шви в усіх елементах підлоги.
п. 4.63 З'єднання між стіною й підлогою в приміщеннях, де можливе затоплення водою, мають бути заповнені матеріалами, що забезпечують герметичність, - силіконовими герметиками.
я Вам это и советовал сделать в первом мэйле.

Но лучше - воспользоваться подложкой, я это многократно проверял на практике.
Академик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2016, 19:41   #5
Сергей_Киев
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 331
Поблагодарили 628 раз(а) в 184 сообщениях
По умолчанию

Либо Вы не внимательно читали, либо я двусмысленно пишу. Я не собираюсь связывать пол с фундаментом, и любой другой частью конструкции. Меня интересует, как качественно сделать на одном уровне основную часть пола и часть над фундаментом. Над фундаментом у меня, если ничего не делать, остается 15-20мм для всей толщины покрытия, включая керамическую плитку.
Сергей_Киев вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2016, 19:53   #6
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,828
Вы сказали Спасибо: 432
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 1,155 сообщениях
По умолчанию

Из своего опыта.
Я, когда укладывал плитку, делал два деф. шва.
Стяжка-фундамент-стяжка.
Неэстетично.
Но это место самое проблемное.
Кардинально только срезать фундамент, что бы можно было положить экструдер.
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vitaliy67 за это полезное сообщение:
Витэк (02.06.2016)
Старый 02.06.2016, 20:40   #7
Витэк
Супер старожил форума
Аватар для Витэк
 
Регистрация: 15.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 7,573
Вы сказали Спасибо: 3,129
Поблагодарили 6,046 раз(а) в 2,963 сообщениях
Отправить сообщение для Витэк с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitaliy67 Посмотреть сообщение
делал два деф. шва.
Делал точно так же.
Витэк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2016, 22:28   #8
Академик
Старожил форума
 
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,737
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 1,367 раз(а) в 943 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_Киев Посмотреть сообщение
Либо Вы не внимательно читали, либо я двусмысленно пишу. Я не собираюсь связывать пол с фундаментом, и любой другой частью конструкции. Меня интересует, как качественно сделать на одном уровне основную часть пола и часть над фундаментом. Над фундаментом у меня, если ничего не делать, остается 15-20мм для всей толщины покрытия, включая керамическую плитку.
Я читал как раз внимательно. А именно ту часть, где Вы хотели положить плитку на рубероид. По этому и пытался Вас от этой идеи отговорить.
А с уровнями всё просто: или лишнее - сбить, или недостающее - долить. А т.к. доливать значительно больше, то логично сбить лишнее перфоратором с насадкой типа "лопатка". Ровно у Вас (да и ни у кого) не получится, по этому неровность потом загрунтуете и зашпаклюете. Делов то.
А мой второй совет на счёт подложки - я же объяснил, что это позволит избавиться от деформационных швов. Можете на это "забить", если пара швов Вам не будут портить в самом видном месте аппетит по нескольку раз в день.
Я этот вариант Вам предложил понимая что вряд ли ширина проёма вашей двери кратна ширине плитки и то что Вы получите будет вряд ли радовать глаз.
Академик вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 03:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании