Строим Дом

Перезагрузить страницу

Оплата замеса раствора

Старый 18.08.2007, 13:08   #1
Roman_K
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman_K с помощью AIM
По умолчанию Оплата замеса раствора

Договорились со строителями на 35$ за куб кладки поротерма. Вопрос - замес раствора оплачивается отдельно? или в эту стоимость уже входит? Кто как договаривался если отдельно то сколько стоит замес\подача раствора?
Roman_K вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2007, 17:14   #2
Vladimir
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 336
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 52 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Re: Оплата замеса раствора

Цитата:
Сообщение от Roman_K
Договорились со строителями на 35$ за куб кладки поротерма. Вопрос - замес раствора оплачивается отдельно? или в эту стоимость уже входит? Кто как договаривался если отдельно то сколько стоит замес\подача раствора?
Роман, как по мне, так вас жестоко нае.. обманывают
Насколько мне известно, никогда за замес раствора отдельно денег не берут.
При таких раскладах предложите своим строителям, что Вы берете комиссию при оплате их труда - 5% "за услуги банка", или "за открывание кошелька"..
Мне Ваши строители напомнили крановщиков, которые взяв $300 "за смену" пытаются взять еще и "за подачу крана"...
Удачной стройки!
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2007, 10:27   #3
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 627 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию Re: Оплата замеса раствора

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Цитата:
Сообщение от Roman_K
Договорились со строителями на 35$ за куб кладки поротерма. Вопрос - замес раствора оплачивается отдельно? или в эту стоимость уже входит? Кто как договаривался если отдельно то сколько стоит замес\подача раствора?
Роман, как по мне, так вас жестоко нае.. обманывают
Насколько мне известно, никогда за замес раствора отдельно денег не берут.
При таких раскладах предложите своим строителям, что Вы берете комиссию при оплате их труда - 5% "за услуги банка", или "за открывание кошелька"..
Мне Ваши строители напомнили крановщиков, которые взяв $300 "за смену" пытаются взять еще и "за подачу крана"...
Удачной стройки!
ну во-первых 300 за смену крана это нормальная цена. сейчас неколхозный зил а нормальный кран с нормальным вылетом стрелы стоит 1800/смена для работы в 20км от окружной.

по сути вопроса автора ветки:
замес раствора оплачивается отдельно или входит в стоимость кладки, как договоритесь. на вашем примере - 35 за куб поротерма это ОЧЕНЬ дорого, поэтому раствор должен как минимум входить в эту цену.
мне клали поротерм по 25 за куб + замес клея 15 за куб клея. На куб кладки идет 0,06 куба клея, это плюс 90 центов к стоимости куба кладки, т.е. я платил "под ключ" 25,9 долларов за куб кладки.
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2007, 10:37   #4
Vladimir
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 336
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 52 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Re: Оплата замеса раствора

Цитата:
Сообщение от K2
ну во-первых 300 за смену крана это нормальная цена. сейчас неколхозный зил а нормальный кран с нормальным вылетом стрелы стоит 1800/смена для работы в 20км от окружной.
1800 стоит самый большой 25-ти тонный кран на базе КрАЗа. МАЗ 1500-1600 (как договоришься), ЗИЛ с двумя осями сзади и нормальным вылетом стрелы - 1500.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2007, 12:30   #5
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 627 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию

Владимир, вы не видели самых больших кранов, если у вас "самый большой" - это 25 тонн.
говорить не о чем, говорим о замесе раствора.
лучше обоснуйте вашу фразу "замес никогда не оплачивается отдельно". это из статута федерации частных застройщиков, или еще откуда?
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2007, 21:00   #6
Vladimir
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 336
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 52 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2
Владимир, вы не видели самых больших кранов, если у вас "самый большой" - это 25 тонн.
говорить не о чем, говорим о замесе раствора.
лучше обоснуйте вашу фразу "замес никогда не оплачивается отдельно". это из статута федерации частных застройщиков, или еще откуда?
Не, вопросов нет, есть и такие краны которые корабли поднимают
Точнее сказать так - "самые большие", которые используют частные застройщики.

Перед этой фразой стояло "Насколько мне известно". Мне логика подсказывает, что кладка есть кладка - не считать же отдельно "поднятие блока", "замес раствора", "нанесение раствора", "укладка блока", "выравнивание блока", "подбивка нулей"...
Я, например, договаривался за м3 кладки - а что они там делают это их проблемы, пусть хоть протирают каждый блок чистой салфеткой. По-моему это логично, думаю вы согласитесь..

Кстати, Илья, а это хорошая тема - создать статут федерации частных застройщиков
Статья 1. "Никакой предоплаты за работу"
Статья 2. "Перед обсуждением цен со строителями - обязательно провентилировать stroimdom.com.ua чтобы не быть обманутыми"
Статья 3. "Житомирское направление рулит"
Статья 4. "Ж/д переезды - танунах"

Vladimir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2007, 21:35   #7
Игорь Long
Старожил форума
Аватар для Игорь Long
 
Регистрация: 18.02.2006
Адрес: Погребы Васильковский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 2,596
Вы сказали Спасибо: 577
Поблагодарили 2,007 раз(а) в 474 сообщениях
По умолчанию

+ 11
Игорь Long вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2007, 23:13   #8
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,355
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,722 раз(а) в 7,193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2
лучше обоснуйте вашу фразу "замес никогда не оплачивается отдельно". это из статута федерации частных застройщиков, или еще откуда?
Я вот тоже никогда не слышал чтоб замес оплачивался отдельно . Отдельно может оплачиваться работа грузчиков например за занос кирпича на второй этаж или вместо грузчиков.

Наверное оплата за раствор - это киевская фишка для пацанов с крутыми пальцами .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2007, 23:30   #9
МАКАР
Старожил форума
Аватар для МАКАР
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 1,145
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 161 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию

[quote="Vladimir"]
Цитата:
Сообщение от K2
не считать же отдельно "поднятие блока", "замес раствора", "нанесение раствора", "укладка блока", "выравнивание блока", "подбивка нулей"...

Если будете сильно доставать , а почему стока то и это напишут
А вообще это рынок не хочеш не бери 8)
МАКАР вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2007, 23:31   #10
Olex
Опытный форумчанин
Аватар для Olex
 
Регистрация: 18.07.2006
Адрес: Київська обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 877
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 225 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию

Я оговаривал кладку газобетона за куб включая любые дополнительные движения, замесы, изготовление перемычек, замазывание щелей и т.п. Т.е. оплата за куб готового изделия - стены дома. Так намного легче считать и контролировать, особенно поэтапно. Таким же образом я оплачивал и монолитный цоколь и кладку кирпича. У меня ни разу не возникало разногласий по оплате.
Olex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2007, 16:14   #11
Roman_K
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roman_K с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak
Наверное оплата за раствор - это киевская фишка для пацанов с крутыми пальцами .
действительно фишка только не для пацанов , а от пацанов из киева черниговской области )

Вобщем договорились на 32$ за куб включая все работы.. распил, замес раствора и т.д.
Кстати думаю нормальная цена если учесть что пеноблоки тоже по 30 кладут восновном...
Roman_K вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2007, 16:20   #12
Nik
Опытный форумчанин
Аватар для Nik
 
Регистрация: 24.10.2006
Адрес: Киев - Осокорки
Пол: Не указан
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Nik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman_K
Вобщем договорились на 32$ за куб включая все работы.. распил, замес раствора и т.д.
Кстати думаю нормальная цена если учесть что пеноблоки тоже по 30 кладут восновном...
Нормальная цена.
Nik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2007, 21:25   #13
Fuzik
Старожил форума
Аватар для Fuzik
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев, Троещино-Погребы
Пол: Мужской
Сообщений: 3,310
Вы сказали Спасибо: 249
Поблагодарили 458 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

А вот за поднос материала, если он далековато разгружен то очень часто берут отдельную баксу
Fuzik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2007, 21:15   #14
Шаман
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Шаман с помощью ICQ
По умолчанию

Здравствуйте, коллеги по фронту работ.
Вопрос, вроде как, в тему: встречал ли кто расчет обьема кладки по кубатуре в стене? В этом случае раствор оплачивается по-любому.
Шаман вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2007, 09:50   #15
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,791
Вы сказали Спасибо: 6,334
Поблагодарили 6,080 раз(а) в 2,327 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

О! Дошло!

Когда считают выполненую работу (за м3 или м2) то в эти объемы помимо кладочного материала обязательно входит и раствор! В итоге он считается уже по цене м2 или м3 кладки!
Например куб черновой кладки это 0,84 м3 кирпича и 0,16 м3 раствора.

Так что доплата за замес раствора - это однозначно РАЗВОД!

О том "как договорились" можно говорить только в том случае, когда расчет идет поштучный.
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2007, 23:29   #16
AnjL
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: этот город...
Пол: Не указан
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

не удержался ...
Цитата:
Когда считают выполненую работу (за м3 или м2) то в эти объемы помимо кладочного материала обязательно входит и раствор! В итоге он считается уже по цене м2 или м3 кладки!
а в раствор входит цемент, песок, вода, добавки, электричество и аммортизация мешалки - и они тоже считаются по цене м2 или м3

Цитата:
Так что доплата за замес раствора - это однозначно РАЗВОД!
замес раствора это даже не работа, раствор сам мешается - однозначно


расценки и перечень работ (подробный или нет) - есть вещь договорная!

Могу предложить такую смету:
КОРОБКА - 300 УЕ ЗА М2 8)
AnjL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2007, 11:28   #17
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,791
Вы сказали Спасибо: 6,334
Поблагодарили 6,080 раз(а) в 2,327 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AnjL
не удержался ...
а в раствор входит цемент, песок, вода, добавки, электричество и аммортизация мешалки - и они тоже считаются по цене м2 или м3
Стоимость м3 раствора состоит из стоимости цемента, песка, воды, добавок, электричества, аммортизация мешалки, работы
Стоимость м3 раствора оплачивается заказчиком. В нашем с Вами случае я оплачивал цемент, песок, вода, добавки, электричество и аммортизация мешалки по умолчанию. За кладку Вы выставили расценки но за КУБ/М2 конечного продукта. А в 1 м3 перегородки (40уе - 80уе вент каналы) 0,84м3 кирпича и 0,16м3 раствора, которые я оплачиваю, помимо материалов, по цене кладки. А это 0,16*40(80)=6,4-12,8уе или 40-80уе/м3. О какой доп оплате за замешивание раствора может ити речь?

Другое дело, если расценки выставляются поштучно - например 1грн/кирп. Тогда вопрос доп оплаты замешивания раствора - это вопрос договорённости.


Цитата:
замес раствора это даже не работа, раствор сам мешается - однозначно
Тогда кому доплачивать, рабочим или раствору?


Цитата:
Могу предложить такую смету:
КОРОБКА - 300 УЕ ЗА М2 8)
можете предложить в своей ветке детальную смету, это будет, как сейчас модно говорить "чесно та прозоро"
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глина вместо кладочного раствора? harassmenko Важные и глобальные вопросы 15 06.11.2007 17:08


Текущее время: 02:17. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании