Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Помогите, в срубе жуки!

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2009, 12:43   #1
ТаГер
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для ТаГер с помощью AIM
По умолчанию Помогите, в срубе жуки!

Здравствуйте!
Я новичок на форуме! Помогите решить проблему!
Два года как поставили сруб и только закончили все доделки-переделки, как новая беда! На звук обнаружили в бревнах личинки жука, какого еще окончательно не знаем. Ясно одно- гады жрут древисину, нужны срочные меры по лечению дома! Буду признательна за консультацию специалиста. Может кто уже сталкнулся с такой проблемой?
ТаГер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 13:14   #2
Ирина Ч.
Старожил форума
Аватар для Ирина Ч.
 
Регистрация: 23.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,118
Вы сказали Спасибо: 939
Поблагодарили 466 раз(а) в 291 сообщениях
Отправить сообщение для Ирина Ч. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТаГер Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Я новичок на форуме! Помогите решить проблему!
Два года как поставили сруб и только закончили все доделки-переделки, как новая беда! На звук обнаружили в бревнах личинки жука, какого еще окончательно не знаем. Ясно одно- гады жрут древисину, нужны срочные меры по лечению дома! Буду признательна за консультацию специалиста. Может кто уже сталкнулся с такой проблемой?
А Вы антисептиками дом обрабатывали, когда сруб собирали и уже в собраном состоянии?
И как это Вы на звук обнаружили личинки? Вы их видели?
1. Вам нужно найти очаги поражения в первую очередь. Как правило древоточцы были у Вас изначально и только сейчас Вы их заметили.
2. Внимательно посмотрите, нигде ли у Вас нет древесины с корой (стропилка, обрешетка...) Они это больше всего любят и там возможно и развелись.
3. Попробуйте взять ТМ Рогнеды антижук.
При наличии в древесине червоточины для надежного уничтожения вредителей состав следует вводить внутрь древесины методом шприцевания через выходные отверстия жуков (диаметр 1–8 мм) и входные отверстия личинок (диаметр 0,3–7,0 мм).
Ирина Ч. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ирина Ч. за это полезное сообщение:
gokostik (08.10.2011)
Старый 24.09.2009, 13:32   #3
terola
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Одесса
Пол: Женский
Сообщений: 325
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 302 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для terola с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТаГер Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Я новичок на форуме! Помогите решить проблему!
Два года как поставили сруб и только закончили все доделки-переделки, как новая беда! На звук обнаружили в бревнах личинки жука, какого еще окончательно не знаем. Ясно одно- гады жрут древисину, нужны срочные меры по лечению дома! Буду признательна за консультацию специалиста. Может кто уже сталкнулся с такой проблемой?
1. По справке узнайте телефоны всех организаций, которые занимаются уничтожением насекомых и грызунов - может быть кто-то возметься за вашу проблему.

2. Идите в Харьковский аграрный институт, на кафедру энтомологии и покажите им ваших личинок, они точно скажут кто это и что вам теперь делать. Они же могут подсказать организацию, препараты, методы.

Антижук я глянула - но д.в. там не указано. Скорей всего он являет собой смесь фунгицида и инсектицида. Если у кого-то есть названия составляющих - могу прокоментировать их действие по-подробнее. Почему-то в с/х химии не мешают в промышленной фасовке эти два класса вещества - при желании, по схеме это делают на месте


По опыту нашей компании - попытаться попытались бы, но гарантии никаких не давали - попадалово у вас
terola вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 13:36   #4
ТаГер
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для ТаГер с помощью AIM
По умолчанию

По порядку:
*-по звуку- они грызут и это слышно
*-предварительно обрабатывали?- да, платили за это точно! за каждую личинку отблагадарю застройщика
Червоточин в древисине нет, похоже личинки приехали "запакованные", теперь нажрались и подросли, что их стало слышно
*-"Антижук"- не сталкивались, какая торговая сеть представляет?
Спасибо!
ТаГер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 13:42   #5
ТаГер
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для ТаГер с помощью AIM
По умолчанию

Огромное спасибо!
Аграрный институт- хороший совет
На первый взгляд почти все древесные гады травяться одними и теми-же препаратами, проблема все это сделать в жилом доме!
ТаГер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 13:47   #6
М.И.
Супер старожил форума
Аватар для М.И.
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Кіевъ
Пол: Мужской
Сообщений: 8,108
Вы сказали Спасибо: 15,223
Поблагодарили 19,017 раз(а) в 5,243 сообщениях
Отправить сообщение для М.И. с помощью AIM
По умолчанию

не хочется вас расстраивать но боюсь вы с ними ничего не сделаете
по звуку похоже что это шашель
реальный способ борбьбы дымовые шашки
М.И. на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 13:54   #7
ТаГер
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для ТаГер с помощью AIM
По умолчанию

Шашель-мелкая дрянь, а тут личинка 10 мм.
А что такое дымовые шашки?
ТаГер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 14:00   #8
terola
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Одесса
Пол: Женский
Сообщений: 325
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 302 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для terola с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТаГер Посмотреть сообщение
Шашель-мелкая дрянь, а тут личинка 10 мм.
А что такое дымовые шашки?
Наверное, имелось в виду фумигация.

У человека уже, как я поняла, внутреняя отделка. А снаружи как...

У вас 200 метров до ближайшего жилья есть? Не верю, что кому-то кто-то это делал

Может аэрозольна обработка - но она не шашками, а спец. оборудованием - эфект 20/80 не в вашу пользу.
terola вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 14:05   #9
М.И.
Супер старожил форума
Аватар для М.И.
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Кіевъ
Пол: Мужской
Сообщений: 8,108
Вы сказали Спасибо: 15,223
Поблагодарили 19,017 раз(а) в 5,243 сообщениях
Отправить сообщение для М.И. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТаГер Посмотреть сообщение
Шашель-мелкая дрянь, а тут личинка 10 мм.
А что такое дымовые шашки?
ну если не шашель то они вам и не нужны
сам просто не помню уже, но в жилье это неприменимо
М.И. на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 14:05   #10
terola
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Одесса
Пол: Женский
Сообщений: 325
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 302 раз(а) в 128 сообщениях
Отправить сообщение для terola с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТаГер Посмотреть сообщение
Огромное спасибо!
Аграрный институт- хороший совет
На первый взгляд почти все древесные гады травяться одними и теми-же препаратами, проблема все это сделать в жилом доме!
Травить насекомых в жилом доме - не проблема. День-другой вы там просто не будете жить - от этого никто не умирал (в смысле людей).

Основная проблема древесных гадов - как их достать из середины древисины - они там прекрасно переживают непродолжительную газовую атаку, а продолжительную сделать проблематично. А если их достать - то сдохнут от всего.
terola вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 15:53   #11
ТаГер
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для ТаГер с помощью AIM
По умолчанию

Вот-это и есть главный вопрос- средство, имеющее глубокое проникновение, для обеззараживания 22-го бревна!
ТаГер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 15:58   #12
Ирина Ч.
Старожил форума
Аватар для Ирина Ч.
 
Регистрация: 23.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,118
Вы сказали Спасибо: 939
Поблагодарили 466 раз(а) в 291 сообщениях
Отправить сообщение для Ирина Ч. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТаГер Посмотреть сообщение
Вот-это и есть главный вопрос- средство, имеющее глубокое проникновение, для обеззараживания 22-го бревна!
Так что в бревнах нет никаких отверстий? Присмотритесь повнимательнее. Ну как-то же они туда залезли.
У ТМ Рогнеды написано "шприцем в эти щели вводить "яд". У Вас же не все бревна поражены?
Ирина Ч. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 17:22   #13
ТаГер
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для ТаГер с помощью AIM
По умолчанию

Отверстий нет, не знаю как!
Бревна целые, "гости" по-видимому были еще до оцелендровки бревна, а подрядчик, с...чь, похабно отнесся к дезинфекции. Отверстия могли быть зашлифованы , не знаю.Бревна на внешний вид все целые- дому два года, живем только год и на-те Вам. Буду прослушивать все бревна со шприцем наготове. Где эту Рогнеду-то купить?
ТаГер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 18:55   #14
Yarko
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 187
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 40 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

В Епіцентрі купував Belinka Beocide спеціально для обробки дерева - обробляв декілька "підозрілих" балок перекриття. Дорого (0.75 літри - 78грн - вистачає на 2 кв.м) але продавці казали - лише воно помагає.
Yarko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 18:57   #15
INTERRO
Опытный форумчанин
Аватар для INTERRO
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Пользователь заблокирован
Пол: Мужской
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 713
Поблагодарили 407 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для INTERRO с помощью AIM
По умолчанию

А если брёвна заморозить, на длительное время, жидким азотом, например. Жуки умрут, или в спячку впадут? Или, если нагреть брёвна, инфракрасным излучателем, как в микроволновке. Будут жить?
INTERRO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо INTERRO за это полезное сообщение:
МАКАР (24.09.2009)
Старый 24.09.2009, 19:56   #16
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 223 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТаГер Посмотреть сообщение
Шашель-мелкая дрянь, а тут личинка 10 мм.
А что такое дымовые шашки?
Отверстий нет, не знаю как!


а как тогда знаете размер личинок?
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 20:05   #17
ТаГер
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для ТаГер с помощью AIM
По умолчанию

Здравствуйте Алик
Нет летных отверстий, личинки нашли потому,что слышно как грызут древисину- "пошли на звук" и проткнули бревно (без видимых повреждений и отверстий), а под верхним слоем-камера с трухой и личинкой- и так уже пять раз на 30 кв.см. Отсюда прямой контакт с белым червяком в 1 см., выглядит омерзительно!
ТаГер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 20:17   #18
Metis
Опытный форумчанин
Аватар для Metis
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 620
Вы сказали Спасибо: 345
Поблагодарили 578 раз(а) в 205 сообщениях
По умолчанию

Способов борьбы с этими всеми гадами много. Все зависит от того, что это именно за гад (глянуть все их разнообразие можно тут www.ecosystema.ru/08nature/insects/index.htm ) и насколько сильное поражение.
Я у себя после повторной шлифовки нашел 4 сильно пораженных бревна, сильно стреманулся, часами вслушивался в тишину - вроде не жрут, древесной муки нет (скорее всего переселились куда то ). Перерыл всю инфу в инете по данному вопросу. То что нашел:
Если отверстий незаметно - это могут быть новые поселенцы, которые зашли к вам между венцов (вся эта зараза любит тепло+влагу) и в зависимости от того, что за тварь - могут сидеть там и жрать до 2-3 лет (у них чего то с циклами развития бывает - зависит от того насколько благоприятные условия). К примеру личинка черного усача может в случае чего окуклиться на вермя.
Если отверстия найдете (начиная с овальных и заканчивая маленькими 1-2 мм дырочками) - можно попробовать заливать туда спец. составы. Рецептов масса, вот парочка с соседнего форума:
Цитата:
От жуков: Приготавливается 2-2,5-процентный водный раствор фтористого или кремнефтористого натрия. В горячей воде его удастся растворить чуть больше, но не стремитесь сделать раствор "ядренее" - излишек все равно выпадет в осадок. Кистью, тряпкой или распылителем состав наносится на поверхность древесины. Расход - 150-200 мл/кв.м. (Это наподобее того что использують в смесях в борьбе с грибком).
От личинок: Если отверстий немного, то лучше всего приготовить смесь из 3 частей скипидара и 1 части керосина и впрыскивать ее шприцем или спринцовкой в каждое отверстие. Для этой цели подойдут также дихлофос и хлорофос. Лучше обработку делать в середине лета, когда новорожденные личинки еще не успели забраться глубоко в древесину. Чтобы яд проникал глубже, рекомендуется сначала тонкой проволокой с крючком удалить из отверстия буровую муку. После заполнения отверстий инсектицидами их следует замазать воском, замазкой, парафином, чтобы жидкость не испарялась.
Когда отверстий много и невозможно в каждое ввести "угощение", рекомендуется состав из 100 частей скипидара, 5 частей воска, 5 частей парафина и 3 частей креолина. Для приготовления раствора воск и парафин необходимо расплавить. Этим составом, обычно применяемым для обработки мебели, несколько раз подряд с помощью кисти обильно промазывается вся поверхность. При этом отверстия надо заполнять жидкостью до краев. Воск и парафин служат для закрывания отверстий.
Но это не панацея, потому как нет никакой гарантии, что раствор дойдет до нужного места (на картинках по ссылке гляните какие там бывают варианты).
Есть вариант с тепловой пушкой (большинство этой гадости дохнет при +40), но россияне говорят дорого (в плане потребления электроенергии).
Похоже единственный адекватный вариант - фумигация (газация) фосфином. Гарантированно уничтожает все живое, НО не предотвращает от повторного заражения. По фумигации полно предприятий, так как это сертифицированный метод обеззараживания:
Цитата:
Да, еще, любой человек кушает хлеб, разные кашки из круп, орехи, сухофрукты. А ведь все эти продукты проходят стадию переработки и один из элементов этой переработки - фумигация фосфином.
Кстати при прозвоне многие охотно соглашались приехать и оценить стоимость работ (зависит от квадратуры дома). На время газации стараются максимально герметизировать помещение. Окисляется медная проводка.
По поводу токсичности:
Цитата:
фосфин - фосфористый водород (Ph3) очень нестойкое химическое соединение и быстро распадается на молекулярном уровне при дегазации
В общем если все сильно печально - то это единственный гарантированный способ избавиться от ВСХ гадов.
Как то так. Держитесь и сообщайте о своих успехах.
Metis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Metis за это полезное сообщение:
gokostik (08.10.2011)
Старый 24.09.2009, 20:46   #19
ТаГер
Новичок
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для ТаГер с помощью AIM
По умолчанию

Это интересно!
Но как это сработает? Жидкий азот- нет информации как он работает с бревном, нагревание-есть методика- при прогреве до (кажется) 75 градусов погибают все личинки и жуки, НО, вместе с ними наверное вся эл.проводка и как поведет себя волокно между бревнами ну и так далее-нужен пример использования, ведь у нас не строящийся, а жилой дом
ТаГер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 20:57   #20
Metis
Опытный форумчанин
Аватар для Metis
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 620
Вы сказали Спасибо: 345
Поблагодарили 578 раз(а) в 205 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТаГер Посмотреть сообщение
Это интересно!
Но как это сработает? Жидкий азот- нет информации как он работает с бревном, нагревание-есть методика- при прогреве до (кажется) 75 градусов погибают все личинки и жуки, НО, вместе с ними наверное вся эл.проводка и как поведет себя волокно между бревнами ну и так далее-нужен пример использования, ведь у нас не строящийся, а жилой дом
Я про фумигацию говорил.. Про житкий азот и термообработку я просто упомянул вскользь. Фумигация работает так: Приходят дяди, похожие на Братство Стали из Фалаута, заделывают все щели, запускают газ, опечатывают помещение. Входить туда = самоубийство. Затем через какое то время они возвращаются (вот тут я не помню точно - кто-то говорил несколько часов, кто-то 2 недели), чего то там делают и затем нужно 3 часа проветривать помещение (посуду и прочую утварь можно не убирать на период фумигации).
Главное более менее нормальная гермитизация, не менее +15 на улице и что бы никто туда не вошел (а то можно ненароком присесть..)
Фотки с ру форума:
Миниатюры
2.jpg   05.jpg  
Metis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании