Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Заливка пола. Парочка вопросов, возникших после разговора со строителями

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2010, 17:34   #1
Солнце
Форумчанин
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Киев -- Макаровский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Заливка пола. Парочка вопросов, возникших после разговора со строителями

Буду бладгодарна за критику или просто "да, нормуль - делайте так".
Итак, есть монолитный фундамент 10х6, в котором уже есть разводка-коробы для труб, концы которых выведены вплотную к верхнему краю фундамента. Фундамент заспан песком, так и зимовал.
Строители предлагают делать пол: щебень, армосетка, рубероид, цемент (порядок не помню
Цементом заливать всю плоскость фундамента на 15-20 см. На этом все - пол готов!
За всю работу мы насчитали 2800 грн.

Теперь, собственно, вопросы:
1. У нас и так фундамент не низкий, есть ли смысл поднимать его еще на десяток-два см? Или это технологически правильно?
2. Выходит, этот пол чистовой. Не будет ли он разрушаться во время стройки? Или накрытие чем-то спасает ситуацию?
3. Выводы коробов придется "дотачивать", чтобы поднять их еще выше над уровнем пола? Если да, то как это делается?
4. Вопрос цены. Нормальная цена на сегодня для такого обьема работ?

Спасибо, друзья!!!
Солнце вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 18:30   #2
ig1171
Форумчанин
Аватар для ig1171
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию

Так я понимаю, это черновой пол. Он заливается заподлицо с фундаментом. Ничего не поднимается. 15-20 см - это лишнее - 10-15 самое то. У меня сделано так - щебень, бетон с сеткой. Ну наверно куда-то можно и руберодид засунуть, правда непонятно зачем.
ig1171 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 18:33   #3
vadoss8008
Форумчанин
Аватар для vadoss8008
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Dnepropetrovsk
Пол: Мужской
Сообщений: 304
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 63 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для vadoss8008 с помощью AIM
По умолчанию

[quote=Солнце;515142]
Чем они мотивируют необходимость заливки пола еще и над фундаментом. Пол должен быть в одном уровне с фундаментом.
vadoss8008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 18:58   #4
Солнце
Форумчанин
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Киев -- Макаровский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ig1171 Посмотреть сообщение
Так я понимаю, это черновой пол. Он заливается заподлицо с фундаментом. Ничего не поднимается. 15-20 см - это лишнее - 10-15 самое то. У меня сделано так - щебень, бетон с сеткой. Ну наверно куда-то можно и руберодид засунуть, правда непонятно зачем.
И все заливается в уровень с фундаментом?
Солнце вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 18:59   #5
Солнце
Форумчанин
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Киев -- Макаровский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=vadoss8008;515192]
Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
Чем они мотивируют необходимость заливки пола еще и над фундаментом. Пол должен быть в одном уровне с фундаментом.
мотивацию не спрашивала. был предложен такой вариант. мне он тоже кажется из разряда "уж слишком".
Солнце вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 19:00   #6
ig1171
Форумчанин
Аватар для ig1171
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию

Да. Потом, когда будете делать чистовую стяжку, положите утеплитель и сверху стяжка. Учтите эти сантиметры, когда будете класть стены.
ig1171 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 19:04   #7
Солнце
Форумчанин
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Киев -- Макаровский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ig1171 Посмотреть сообщение
Да. Потом, когда будете делать чистовую стяжку, положите утеплитель и сверху стяжка. Учтите эти сантиметры, когда будете класть стены.
А утеплитель ложится обычно какой? Вместо него можно делать теплый пол?
Я правильно поняла - чистовая стяжка уже делается по всему периметру пола?
Солнце вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 19:12   #8
ig1171
Форумчанин
Аватар для ig1171
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию

экструдированный пенопростирол - 5-7 см. по всей площвди дома на первом этаже. дальше - стяжка около 5 см, естественно с сеткой. Теплые полы монтируете сверху утеплителя и потом все закрываете той же стяжкой.
ig1171 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 19:17   #9
ig1171
Форумчанин
Аватар для ig1171
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию

а, Солнышко, важный момент. Проследите - когда будут лить черновой пол, по периметру фундамент должен быть отделен от чернового пола - есть специальные ленты пенопластовые. Чистовая стяжка кстати тоже, но до этого вам еще далеко)
ig1171 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 19:36   #10
vadoss8008
Форумчанин
Аватар для vadoss8008
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Dnepropetrovsk
Пол: Мужской
Сообщений: 304
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 63 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для vadoss8008 с помощью AIM
По умолчанию

[quote=Солнце;515212]
Цитата:
Сообщение от vadoss8008 Посмотреть сообщение

мотивацию не спрашивала. был предложен такой вариант. мне он тоже кажется из разряда "уж слишком".
Это перебор. А по поводу проемов это да нужно учесть утеплитель 50мм и чистовую стяжку 50-70мм обязательно , бывали случаи приходилось после великих деятелей переделывать проемы. Удачи в строительстве!!!
vadoss8008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 21:02   #11
Солнце
Форумчанин
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Киев -- Макаровский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ig1171 Посмотреть сообщение
экструдированный пенопростирол - 5-7 см. по всей площвди дома на первом этаже. дальше - стяжка около 5 см, естественно с сеткой. Теплые полы монтируете сверху утеплителя и потом все закрываете той же стяжкой.
два раза сетка? а это зачем?
Солнце вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 21:05   #12
Солнце
Форумчанин
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Киев -- Макаровский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=vadoss8008;515243]
Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
Это перебор. А по поводу проемов это да нужно учесть утеплитель 50мм и чистовую стяжку 50-70мм обязательно , бывали случаи приходилось после великих деятелей переделывать проемы. Удачи в строительстве!!!
спасибо за пожелание но теперь я уже совсем запуталась. какие проемы Вы имеете ввиду?
Солнце вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 21:26   #13
Владим61
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
Отправить сообщение для Владим61 с помощью AIM
По умолчанию

Солнце, попробую обьяснить по порядку. Как я понял вы решили выполнить полы по грунту. И высота так называемого чернового пола действительно выполняется на одном уровне с фундаментом. Для этого Вам придется понизить уровень засыпаного внутрь фундамента песка на высоту заливаемого бетона. Итак, вынимаете 10 см песочка. Проводите проливку и трамбовку( неплохо бы виброплитой), устилаете на песок гидроизоляцию( как вариант полиэтилен), чтобы при заливке бетона цементное молочко не уходило в песок. По внутренней поверхности стен фундамента закрепляете вспененный полиэтилен на высоту стяжки. Укладываете арматурную сетку и заливаете бетон. Потом идет слой теплоизоляции 5-8 см ( лучше ЭППС ). Потом уже чистовая стяжка. Вот примерно так. Укладеа теплоизоляции и чистовой стяжки выполняется уже после возведения коробки, так что вы на данном этапе никак ее не испортите.
Владим61 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 21:31   #14
vadoss8008
Форумчанин
Аватар для vadoss8008
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Dnepropetrovsk
Пол: Мужской
Сообщений: 304
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 63 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для vadoss8008 с помощью AIM
По умолчанию

[quote=Солнце;515345]
Цитата:
Сообщение от vadoss8008 Посмотреть сообщение

спасибо за пожелание но теперь я уже совсем запуталась. какие проемы Вы имеете ввиду?
Проемы дверные. Если у вас уровень чистого пола будет в одном уровне с фундаментом, вам следует делать черновой на 12см ниже фундамента.Может быть второй вариант , вы заливаете черновой в уровне с фундаментом, поверх фундамента кладете два ряда красного глиняного кирпича и у вас получется ноль, т.е уровень чистого пола.И от него начинатся все отметки, высота дверей, окон и перекрытия.
vadoss8008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vadoss8008 за это полезное сообщение:
BENUPS (10.02.2011)
Старый 11.04.2010, 21:40   #15
vadoss8008
Форумчанин
Аватар для vadoss8008
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Dnepropetrovsk
Пол: Мужской
Сообщений: 304
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 63 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для vadoss8008 с помощью AIM
По умолчанию

Ну вот пока писал, ВЛАДИМ61 меня опередил и все объяснил.
vadoss8008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 21:48   #16
Солнце
Форумчанин
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Киев -- Макаровский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владим61 Посмотреть сообщение
Солнце, попробую обьяснить по порядку. Как я понял вы решили выполнить полы по грунту. И высота так называемого чернового пола действительно выполняется на одном уровне с фундаментом. Для этого Вам придется понизить уровень засыпаного внутрь фундамента песка на высоту заливаемого бетона. Итак, вынимаете 10 см песочка. Проводите проливку и трамбовку( неплохо бы виброплитой), устилаете на песок гидроизоляцию( как вариант полиэтилен), чтобы при заливке бетона цементное молочко не уходило в песок. По внутренней поверхности стен фундамента закрепляете вспененный полиэтилен на высоту стяжки. Укладываете арматурную сетку и заливаете бетон. Потом идет слой теплоизоляции 5-8 см ( лучше ЭППС ). Потом уже чистовая стяжка. Вот примерно так. Укладеа теплоизоляции и чистовой стяжки выполняется уже после возведения коробки, так что вы на данном этапе никак ее не испортите.
спасибо. уже приходит просветление
но вот в чем вопрос. зачем строители запросили в "пирог" рубероид?
Солнце вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 21:52   #17
vadoss8008
Форумчанин
Аватар для vadoss8008
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Dnepropetrovsk
Пол: Мужской
Сообщений: 304
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 63 раз(а) в 48 сообщениях
Отправить сообщение для vadoss8008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
спасибо. уже приходит просветление
но вот в чем вопрос. зачем строители запросили в "пирог" рубероид?
Рубероид чтобы водичка из бетона не ушла в грунт.
vadoss8008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 22:12   #18
vitzas
Форумчанин
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 95 раз(а) в 55 сообщениях
Отправить сообщение для vitzas с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadoss8008 Посмотреть сообщение
Рубероид чтобы водичка из бетона не ушла в грунт.


кто Вам это сказал?

Рубероид в "пирожок" - гидроизоляционный слой, который должен "заходить" на фундаменты. Обязательно "спаивать" и приклеить его к существующим фундаментам, создавая таким образом "чашу". Рубероид надо также приклеить к горизонтальной гидроизоляции. таким образом исключается (на 100% ) подтопление. по поводу толщины бетона. сказать точно не могу. Однако, если плохо пролить и утрамбовать песок, без виброплиты, тогда толщина бетона оправдана...
vitzas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vitzas за это полезное сообщение:
Солнце (12.04.2010)
Старый 11.04.2010, 22:25   #19
Солнце
Форумчанин
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Киев -- Макаровский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=vadoss8008;515389]
Цитата:
Сообщение от Солнце Посмотреть сообщение
Проемы дверные. Если у вас уровень чистого пола будет в одном уровне с фундаментом, вам следует делать черновой на 12см ниже фундамента.Может быть второй вариант , вы заливаете черновой в уровне с фундаментом, поверх фундамента кладете два ряда красного глиняного кирпича и у вас получется ноль, т.е уровень чистого пола.И от него начинатся все отметки, высота дверей, окон и перекрытия.
с такими кол-вом составляющих и трудозатрат вариант, предложенный строителями, мне уже не кажется таким сложным
вот честно, все эти пленки, полипростиролы, потом кирпичи, ну и кроме этого стандартные сетка, бетон настолько все усложняют....
Солнце вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2010, 22:27   #20
Солнце
Форумчанин
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Киев -- Макаровский р-н
Пол: Женский
Сообщений: 392
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 42 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitzas Посмотреть сообщение


кто Вам это сказал?

Рубероид в "пирожок" - гидроизоляционный слой, который должен "заходить" на фундаменты. Обязательно "спаивать" и приклеить его к существующим фундаментам, создавая таким образом "чашу". Рубероид надо также приклеить к горизонтальной гидроизоляции. таким образом исключается (на 100% ) подтопление. по поводу толщины бетона. сказать точно не могу. Однако, если плохо пролить и утрамбовать песок, без виброплиты, тогда толщина бетона оправдана...
тогда вопрос номер 2. Зачем строители запросили мелкий щебень?
Солнце вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании