Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Нужна ли контробрешетка?

Старый 14.06.2010, 11:38   #1
aidback
Старожил форума
Аватар для aidback
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: с.Білогородка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 136 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию Нужна ли контробрешетка?

Знаю, начитан уже, но видел несколько крыш из металочерепицы, мембрана прикреплена к стропилам скобами, а обрешетка под металочерепицу с нужным шагом поверху, а дальше сам метал, для меня это экономия дерева и затрат по монтажу...
Скажите такая схема имеет право на жизнь?
aidback вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 16:31   #2
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

да имеет но не на долгую. А на быструю и болезненую
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 17:20   #3
aidback
Старожил форума
Аватар для aidback
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: с.Білогородка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 136 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
да имеет но не на долгую. А на быструю и болезненую
...просьба разшифровать...
aidback вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 17:34   #4
Мэтр
Начинающий форумчанин
Аватар для Мэтр
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Мэтр с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aidback Посмотреть сообщение
...просьба разшифровать...
Во первых не будет создан соответствующий нормам вент-зазор между покрытием и черепица быстей сгниёт! а во вторых конденсат с металлочерепицы будет капать на брус и не збегать вдоль обрешотки а упёршись в поперечный брус портить его- надеюсь обьяснять вам как вода портит лес не стоит!
Мэтр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Мэтр за это полезное сообщение:
Крышник (15.06.2010)
Старый 15.06.2010, 00:57   #5
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,047
Поблагодарили 36,256 раз(а) в 13,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aidback Посмотреть сообщение
Знаю, начитан уже, но видел несколько крыш из металочерепицы, мембрана прикреплена к стропилам скобами, а обрешетка под металочерепицу с нужным шагом поверху, а дальше сам метал, для меня это экономия дерева и затрат по монтажу...
Скажите такая схема имеет право на жизнь?
имхо, только экономия дерева, и то - максимум 1 куба (800 грн), в монтаж всегда вроде входит цена на контр обрешетку
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 08:39   #6
aidback
Старожил форума
Аватар для aidback
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: с.Білогородка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 136 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию

ясненько, тогда второй вопрос - сечение контробрешетки?
вот обрешетка 50х50, а контра нигде не описана....
aidback вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 09:14   #7
Optimalist
Старожил форума
Аватар для Optimalist
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Киев Лесной <> Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 4,042
Вы сказали Спасибо: 5,024
Поблагодарили 6,247 раз(а) в 2,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мэтр Посмотреть сообщение
Во первых не будет создан соответствующий нормам вент-зазор между покрытием и черепица быстей сгниёт! а во вторых конденсат с металлочерепицы будет капать на брус и не збегать вдоль обрешотки а упёршись в поперечный брус портить его- надеюсь обьяснять вам как вода портит лес не стоит!
Контробрешетка - бруски минимальным сечением 30/50 мм, устанавливаемые вдоль стропильной ноги под обрешетку и служащие для закрепления гидроизоляционной пленки.
В случае металлочерепицы и гидробарьера понятно, - надо отводить конденсат. А если его нет? Например, при использовании шифера? Или стоит СД-мембрана непропускающая внутренние пары, а значит и конденсату взяться неоткуда? В общем, насколько правильно утверждение из журнала "Любимая дача": "Диффузионные мембраны представляют собой пленки с микроотверстиями в виде воронок, обращенных широкой стороной внутрь крыши. Благодаря микроперфорации они являются барьером для влаги, поступающей извне, и пропускают внутренние пары. Добавим, что между утеплителем и гидроизоляцией должен сохраняться вентиляционный зазор.
Супердиффузионные ветрозащитные мембраны производят из нетканого высокопрочного материала на базе из полипропилена. Подобная гидроизоляция не пропускает внутренние пары, задерживает наружную влагу и выполняет функцию ветрозащиты. Материал укладывается непосредственно на утеплитель, что позволяет исключить из стропильной системы контробрешетку."
Optimalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Optimalist за это полезное сообщение:
aidback (15.06.2010)
Старый 15.06.2010, 09:24   #8
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,520
Вы сказали Спасибо: 22,047
Поблагодарили 36,256 раз(а) в 13,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aidback Посмотреть сообщение
ясненько, тогда второй вопрос - сечение контробрешетки?
вот обрешетка 50х50, а контра нигде не описана....
одно ребро или 25 или 30мм, второе в среднем 40-50 мм
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
aidback (15.06.2010)
Старый 15.06.2010, 09:44   #9
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,503
Вы сказали Спасибо: 1,076
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Optimalist Посмотреть сообщение
Контробрешетка - бруски минимальным сечением 30/50 мм, устанавливаемые вдоль стропильной ноги под обрешетку и служащие для закрепления гидроизоляционной пленки.
В случае металлочерепицы и гидробарьера понятно, - надо отводить конденсат. А если его нет? Например, при использовании шифера? Или стоит СД-мембрана непропускающая внутренние пары, а значит и конденсату взяться неоткуда? В общем, насколько правильно утверждение из журнала "Любимая дача": "Диффузионные мембраны представляют собой пленки с микроотверстиями в виде воронок, обращенных широкой стороной внутрь крыши. Благодаря микроперфорации они являются барьером для влаги, поступающей извне, и пропускают внутренние пары. Добавим, что между утеплителем и гидроизоляцией должен сохраняться вентиляционный зазор.
Супердиффузионные ветрозащитные мембраны производят из нетканого высокопрочного материала на базе из полипропилена. Подобная гидроизоляция не пропускает внутренние пары, задерживает наружную влагу и выполняет функцию ветрозащиты. Материал укладывается непосредственно на утеплитель, что позволяет исключить из стропильной системы контробрешетку."
Для любителей глянца, хочу заметить что при укладки гидробарьера идет двойная контробрешотка, при укладки менбраны одна. СД менбрана имеет парапроницаемость 1300 гр. \м.кв\24 ч. Кондесация присходит при любом кровельном материале, так как разницу суточных температур никто не отменял. По сечению обрешотки согласна с Татьяной
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо РУФ за это полезное сообщение:
aidback (15.06.2010)
Старый 15.06.2010, 11:50   #10
Optimalist
Старожил форума
Аватар для Optimalist
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Киев Лесной <> Осокорки
Пол: Мужской
Сообщений: 4,042
Вы сказали Спасибо: 5,024
Поблагодарили 6,247 раз(а) в 2,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РУФ Посмотреть сообщение
Для любителей глянца, хочу заметить что при укладки гидробарьера идет двойная контробрешотка, при укладки менбраны одна. СД менбрана имеет парапроницаемость 1300 гр. \м.кв\24 ч. Кондесация присходит при любом кровельном материале, так как разницу суточных температур никто не отменял. По сечению обрешотки согласна с Татьяной
То есть одна контробрешотка для зазора межу кровлей и гидробарьером, а вторая - между гидробарьером и утеплителем? И при СД мембране вторая не нужна?
А количество конденсата определяется не разностью суточных температур, а разностью температур между поверхностями кровли, то есть ее теплоизоляционными свойствами. Очевидно, что для тоненького металла это совсем другие цифры, чем для шифера или битумки на ОСБ. Как-то не встречал упоминаний о прроблемах с конденсатом у других материалов.
Optimalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 13:30   #11
РУФ
Старожил форума
Аватар для РУФ
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,503
Вы сказали Спасибо: 1,076
Поблагодарили 1,340 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Optimalist Посмотреть сообщение
То есть одна контробрешотка для зазора межу кровлей и гидробарьером, а вторая - между гидробарьером и утеплителем? И при СД мембране вторая не нужна?
А количество конденсата определяется не разностью суточных температур, а разностью температур между поверхностями кровли, то есть ее теплоизоляционными свойствами. Очевидно, что для тоненького металла это совсем другие цифры, чем для шифера или битумки на ОСБ. Как-то не встречал упоминаний о прроблемах с конденсатом у других материалов.
вторая не нужна
Про количество кодненсата я и неговрорила, а лиш об одной из причин возникновения, так как здесь надо учитывать не только сам кровельный материал, но правильность монтажа, и погодные условия.
Так-что если надо высчитать количество кондесата , так эт лучше к физикам.
РУФ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо РУФ за это полезное сообщение:
Optimalist (16.06.2010)
Старый 15.06.2010, 15:35   #12
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

aidback так Вы выяснили про жизнь?
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 15:42   #13
aidback
Старожил форума
Аватар для aidback
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: с.Білогородка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 136 раз(а) в 115 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
aidback так Вы выяснили про жизнь?
да для себя выяснил - супердифузная мембрана, контробрешетка, обрешетка и металочерепица.
aidback вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо aidback за это полезное сообщение:
Васян (15.06.2010)
Старый 21.06.2010, 13:10   #14
serjukta@
Старожил форума
Аватар для serjukta@
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,460
Вы сказали Спасибо: 694
Поблагодарили 935 раз(а) в 365 сообщениях
Отправить сообщение для serjukta@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aidback Посмотреть сообщение
да для себя выяснил - супердифузная мембрана, контробрешетка, обрешетка и металочерепица.
отлично что мембрана но не увлекайтесь так как умельцы экономисты в + к экономии 0,5 м3 дерева решили однажды и обрешётку экономнее сделать, 25 к примере так как ст. саморезы 4,8*35 не тяжело догадаться что случилось с мембраной. Для непонятливых (супер диффузионный дуршлаг)
serjukta@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании