[Вомбат]

Интересно, а зачем используют зубчатые шпатели, кроме как для облегчения работы? Я вот себе сделал интересный девайс - из гребенки выдрал почти все зубчики, оставил 2 по краям. Теперь пустот вообще мало. Хотя укладывать плитку - стало тяжелее.
Или, может, я это зря? Может, есть какой-то глубинный, сакральный смысл в этих зубчиках?
Если не принимать во внимание удобство работы (делаю для себя), как качественнее класть плитку - на сплошной клей или под гребенку? Что будет лучше держаться?

[S.A.Y.]

Сообщение от Вомбат

Интересно, а зачем используют зубчатые шпатели, кроме как для облегчения работы? Я вот себе сделал интересный девайс - из гребенки выдрал почти все зубчики, оставил 2 по краям. Теперь пустот вообще мало. Хотя укладывать плитку - стало тяжелее.
Или, может, я это зря? Может, есть какой-то глубинный, сакральный смысл в этих зубчиках?
Если не принимать во внимание удобство работы (делаю для себя), как качественнее класть плитку - на сплошной клей или под гребенку? Что будет лучше держаться?

А смысл? "Девайс" абсолютно неинтересен и являет собой образец пустой траты времени.

Когда клей нанесен бороздками - за счет их легкой деформируемости и за счет того, что эта деформация будет существенной - становится очевидным, что на определенных неровностях поверхности клей все равно прижмется к рассматриваемой поверхности. Если Вы наносите клей всплошную, то для подвижки клея приходится применять значительно больше усилий: в первом случае для компенсации неровности поверхности достаточно локальной деформации бороздки, а во втором - требуется приложить усилия, чтобы переместить всю массу клея. Для достижения требуемой укладываемости необходимо класть больший слой.

На выходе имеем - с гребенкой у нас небольшая толщина клея и гарантировано касание клея по всей поверхности. Воздух выходит по бороздкам наружу. Во втором - клея больше и нет гарантии, что под ним не образуются пустотные линзы.

Изобретение гребенки - это одно из крупнейших изобретений в укладке плитки и, честно говоря, глупо от нее отказываться. Изобретение не в том, что так клей наносится равномерным слоем. А именно в бороздках клея по всей поверхности. Гребенка - это способ нанесения клея таким образом. Никакой скрытой мудрости - все достаточно самоочевидно.

[Вомбат]

Так а откуда взятся пустотным линзам в моем случае? Там же раствор занимает все пространство.
И не совсем понятно относительно количества клея. Как это в моем случае его больше? Ведь по Вашему описанию, воздух (при использовании гребенки) выходит полностью. Т.е. количество клея должно быть одинаковым, что при моем способе, что при использовании гребенки?

[S.A.Y.]

Сообщение от Вомбат

Так а откуда взятся пустотным линзам в моем случае? Там же раствор занимает все пространство.
И не совсем понятно относительно количества клея. Как это в моем случае его больше? Ведь по Вашему описанию, воздух (при использовании гребенки) выходит полностью. Т.е. количество клея должно быть одинаковым, что при моем способе, что при использовании гребенки?

Больше клея в Вашем способе - для достижения удобоукладываемости. До изобретения гребенки клей наносился сантиметровым слоем.

Линзы - ввиду наличия неровностей. Поэкспериментируйте и поймете, почему на больших слоях большую плитку кладут на ляпухи, а не на толстый слой. Попробуйте придавить плитку с Вашим слоем на слегка неровную поверхность и сравните с результатом, полученным гребенкой. Сравните трудоемкость.

Сравните прилипание бороздок и сплошного клея в случае легкого подсыхания раствора по поверхности. Бороздки быстро деформируются, освобождая сырой клей, а поверхности - куда деваться?

Что Вы будете делать на подрезке? Отпиливать для каждой подрезки новую гребенку? А если подрезка под углом?

Простите, отвечать еще - попросту лениво. Могу тупо сослаться на практику: "Практикой доказано". Если не верите - экспериментируйте. Повторюсь: Ваш способ, мягко говоря, хреновый.

В конце концов - если Вам так нравится - делайте именно так. Вам-то всего лишь нужно положить плитку у себя дома. Никто не будет рыдать, если Вы сделаете как Вам нравится.

Выхожу из дискуссии.

[Дмитруха]

Зубчатый шпатель в первую очередь нужен для промазывания плитки и стен,полов первичным слоем клея. Чтоб клей хорошо зашёл в поры. Разные размеры гребёнки в совокупности дают разный пирог клея. Если этого не достаточно, потом хоть лопатой накладывайте. Про мазайку промолчю.

[Вомбат]

Ну... Уговорили :D Купил уже себе шпателей, много и разных
Еще хотел спросить, можно ли класть плитку на 3 мм клея? Плитка на водяной теплый пол.

[Дмитруха]

Палка о двух концах. С одной стороны при тёплых полах чем меньше пирог тем лучьше. С другой стороны качество стяжки. Можно где нибудь и упереться. Пройдитесь с уровнем желательно подлинее. Если есть горбы их лучьше посчёсывать. Плитку при пироге 3мм. желательно укладывать на эластичный клей.
Старайтесь хорошо промазывать углы.

[sasha13]

я видел как профи кладет плитку на очень кривые стены без гребенчатого шпателя
мастерком накладывает столько клея столько нужно где больше где меньше чтоб плитка стала вровень и на свое место...
просто скульптор

[crosawer]

Сообщение от sasha13

я видел как профи кладет плитку на очень кривые стены без гребенчатого шпателя
мастерком накладывает столько клея столько нужно где больше где меньше чтоб плитка стала вровень и на свое место...
просто скульптор

речь идет о укладке плитки на пол, где отсутсвие пустот под плиткой очень важно... На стены можно ложить и с пустотами.
P.S. Никогда не видел что бы ПРОФИ ложили плитку на очень кривые стены.:D

[sasha13]

Сообщение от crosawer

Никогда не видел что бы ПРОФИ ложили плитку на очень кривые стены.:D

я ему предлагал сначала штукатурить с маяками
на, что он с улыбкой ответил, что во первых не умеет штукатурить
во вторых готов ли я ему за это заплатить

я подумал ну вот очередной попадос, ща будет на, что посмотреть...

когда он начал работать я просто офигел

[gospel]

Сообщение от sasha13

я ему предлагал сначала штукатурить с маяками
на, что он с улыбкой ответил, что во первых не умеет штукатурить
во вторых готов ли я ему за это заплатить

я подумал ну вот очередной попадос, ща будет на, что посмотреть...

когда он начал работать я просто офигел

Такой подход признак непрофессионала. Ровный шов и аккуратная подрезка это еще не все.

Немец, к примеру, никогда не будет класть плитку на неподготовленную поверхность.

Кроме всего прочего плиточник должен уметь правильно разложить плитку и правильно применять материалы.

[wwwalera]

Сообщение от sasha13

я ему предлагал сначала штукатурить с маяками
на, что он с улыбкой ответил, что во первых не умеет штукатурить
во вторых готов ли я ему за это заплатить

я подумал ну вот очередной попадос, ща будет на, что посмотреть...

когда он начал работать я просто офигел

Да положить плитку на неровную поверхность могут все, как раз профессионал не позволит такого потому как знает что работа от этого лутше не будет|а хуже вполне вероятно
Проще всего улыбнуться и сказать что штукатурку придумали трУсы потом быстренько ровно поляпать и уйти

[tekton]

Сообщение от Вомбат

Интересно, а зачем используют зубчатые шпатели, кроме как для облегчения работы? Я вот себе сделал интересный девайс - из гребенки выдрал почти все зубчики, оставил 2 по краям. Теперь пустот вообще мало. Хотя укладывать плитку - стало тяжелее.
Или, может, я это зря? Может, есть какой-то глубинный, сакральный смысл в этих зубчиках?
Если не принимать во внимание удобство работы (делаю для себя), как качественнее класть плитку - на сплошной клей или под гребенку? Что будет лучше держаться?

В сплошном слое клея образуются пузыри воздуха, которые препятствуют ориентации плитки по отношению к стене. При использовании гребенки воздух беспрепятственно выходит по бороздкам. Получается двойная польза - выходит лишний воздух и дозируется расход клея.

[Вомбат]

А как єто все работает на теплом полу? А ведь под гребенку ложат и на ТП...

[Вомбат]

И это же самое случается на теплом полу. Прэлесть...

[владимирский]

В отношении полов, нужно не только правильно нанести клей,но хорошо усадить плитку резиновым молотком.Тут не проходит вариант просто прижал рукой,как со стенами.
По технологии пустотность не может составлять больше чем 5% от площади одной плитки.
В варианте "клей сплошняком" нужно уделять внимание ,чтобы не было пустот под углами плиток.

[Ярки]

Чтобы не плодить кучу тем ап-ну эту....
недавно столкнулся вот с такой зубчатостью (ссылка на изображение устарела)
Вопрос: кто работал таким, он что действительно на порядок лучше распределяет клей под плиткой

[VOVANM]

Сообщение от Дмитруха

при тёплых полах чем меньше пирог тем лучьше.

кто такое сказал?

[SIV]

Апнемо тему.
Наглядний приклад вибору розміру зубців шпателя в залежності від розміру плитки.