Строим Дом

Перезагрузить страницу

Безопасный лак для внутренних работ

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2010, 12:31   #1
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,767
Вы сказали Спасибо: 9,171
Поблагодарили 7,117 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Безопасный лак для внутренних работ

Посоветуйте такой, чтобы можно было и в детской вскрывать деревянные вещи.
Только огромная просьба не толкать речи, что вот этот лак - супер-пупер и все такое, а при пристальном рассмотрении оказывается, что это самый обыкновенный лак, просто типа "Эко" с кучей денег, вбуханных в маркетинг.
Ну и вообще, какой лак стоит брать?
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 13:35   #2
Дядя Женя
Старожил форума
Аватар для Дядя Женя
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,170
Вы сказали Спасибо: 1,331
Поблагодарили 3,760 раз(а) в 1,067 сообщениях
По умолчанию

Я себе выбрал это: лазурь-лак фирмы REMMERS, которая вбухивает деньги в маркетинг и накручивает на продукции наценку на своем имени и отбивает рекламу. Но я все таки верю в европейские требования, безопасность и прочее. И если там у них эти вещи проходят сертификацию, значит они безобидны. Я не хочу ехать на рынок, покупать кучу реактивов, у пасечников пчелиный воск, разбавлять все это льняным маслом и делать эксперименты в домашней лаборатории аки Леонардо, угадывая нужные пропорции и результат. Проще купить, то что уже изобрели. ИМХО. Живем один раз то. Хочется себя окружить качественными вещами, а не дешевыми, с намеком на качество.

REMMERS AIDOL DEKORWACHS-LASUR
Восковая лазурь для обработки поверхности древесины
при выполнении внутренних работ.

Свойства
Лазурь на основе пчелиного воска,
натуральных смол и льняного масла.
Безопасно для окружающей среды
благодаря использованию натурально-
го сырья
Для неброских, бархатистых поверх-
ностей; не желтеет
Соответствует DIN EN71-3 (безопас-
ность игрушек)

Полезные советы:
Лазурь Aidol Dekorwachs-Lasur тонким
слоем можно наносить с помощью мяг-
кой льняной ткани. Таким образом,
меньшее количество материала сни-
мается с поверхности, а волокна дре-
весины не так сильно поднимаются,
благодаря чему поверхность выглядит
не столь шероховатой. Если поверх-
ность после высыхания все же кажет-
ся шероховатой, ее следует выров-
нять шлифовальной бумагой с самым
малым зерном и нанести еще один
слой продукта Aidol Dekorwachs-Lasur.

Сфера применения
Защита и уход за древесиной внутри
помещений.
Обработка мебели
Обшивка стен и потолков
Упаковка:
6 x 0,75 л
2 x 2,5 л
10 л
Артикул: 2400-2401
Расход:
при нанесении в два слоя 2,5 л на
ок. 13 м2
2 x 50-150 мл/м2
Дядя Женя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 14:13   #3
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,767
Вы сказали Спасибо: 9,171
Поблагодарили 7,117 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дядя Женя Посмотреть сообщение
И если там у них эти вещи проходят сертификацию, значит они безобидны.
Не факт, далеко не факт...
Цитата:
Сообщение от Дядя Женя Посмотреть сообщение
Я не хочу ехать на рынок, покупать кучу реактивов, у пасечников пчелиный воск, разбавлять все это льняным маслом и делать эксперименты в домашней лаборатории аки Леонардо, угадывая нужные пропорции и результат. ИМХО. Живем один раз то. Хочется себя окружить качественными вещами, а не дешевыми, с намеком на качество.
А Вы уверены, что воскование самому будет сделать дешевле? Да, это будет качественнее и безопаснее, но вот дешевле ли? Очень сомневаюсь...
Цитата:
Сообщение от Дядя Женя Посмотреть сообщение
Проще купить, то что уже изобрели.
Вот это и есть основная причина Конечно проще, но хочется-то как лучше...
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 14:47   #4
Дядя Женя
Старожил форума
Аватар для Дядя Женя
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,170
Вы сказали Спасибо: 1,331
Поблагодарили 3,760 раз(а) в 1,067 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Не факт, далеко не факт...
Ну тогда я не знаю кому верить. На банке должен быть написан состав пропитки. Это у нас нет ничего святого, все покупается и продается, а там я не думаю что люди будут травить себя и своих детей. У них мозг иначе устроен. Во всяком случае хочется в это верить. Я пока верю. Если на немецкой машине написано пять звезд по безопасности в краш тесте, то так оно и есть. Так же, я надеюсь, и с бытовой химией.

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
А Вы уверены, что воскование самому будет сделать дешевле? Да, это будет качественнее и безопаснее, но вот дешевле ли? Очень сомневаюсь...
Тут для меня стоимость отходит на второй план. Главное результат. Но вот беда, одного воскования для полного цикла не достаточно, нужно еще покрывать маслом. А возможно перед этим и еще какими то составами. За много лет деревянного домостроения в европейских странах нашли правильный рецепт. И он даже не один. Рассматривал я так же Тиккуриллу. Фины одни из самых жестких по "зеленым" нормам в Европе.

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Конечно проще, но хочется-то как лучше...
Главное что бы не получилось как всегда. В народной мудрости это прописано веками.
Дядя Женя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 16:02   #5
Игорь 2009
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 983
Вы сказали Спасибо: 408
Поблагодарили 818 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дядя Женя Посмотреть сообщение

Главное что бы не получилось как всегда. В народной мудрости это прописано веками.
+5 ))
А то снова КПСС получится
Игорь 2009 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 19:24   #6
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,343
Вы сказали Спасибо: 5,455
Поблагодарили 3,753 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Посоветуйте такой, чтобы можно было и в детской вскрывать деревянные вещи.
Только огромная просьба не толкать речи, что вот этот лак - супер-пупер и все такое, а при пристальном рассмотрении оказывается, что это самый обыкновенный лак, просто типа "Эко" с кучей денег, вбуханных в маркетинг.
Ну и вообще, какой лак стоит брать?
В баньке у себя блок-хаус покрывал Иркомовским панельным лаком на водной основе (ну очень похож на ПВА!)
Не воняет, древесину не темнит, щадящий расход.

Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 09:25   #7
Nyalok
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Посоветуйте такой, чтобы можно было и в детской вскрывать деревянные вещи.
Только огромная просьба не толкать речи, что вот этот лак - супер-пупер и все такое, а при пристальном рассмотрении оказывается, что это самый обыкновенный лак, просто типа "Эко" с кучей денег, вбуханных в маркетинг.
Ну и вообще, какой лак стоит брать?
Прочти www.guardindustrie.ru/fullpro...tziti/130.html
есть это и в Украине стоит 24 ? литр
если интересно пиши
Nyalok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 09:44   #8
Игорь 2009
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 983
Вы сказали Спасибо: 408
Поблагодарили 818 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Посоветуйте такой, чтобы можно было и в детской вскрывать деревянные вещи.
Только огромная просьба не толкать речи, что вот этот лак - супер-пупер и все такое, а при пристальном рассмотрении оказывается, что это самый обыкновенный лак, просто типа "Эко" с кучей денег, вбуханных в маркетинг.
Ну и вообще, какой лак стоит брать?
Берите ДекорВашЛазурь от Реммерса.
Это восковая лазурь.
Сертификат на безопасность детских игрушек - это серьезно.
Ничего гарантированно более безопасного - Вы не найдете.
Так либо иначе вопрос сведется к выбору - кому верить.
Лично я предпочитаю стандарты.
Так же у них есть масловоски.

Реальная альтернатива - льняное масло, воск, олифа и собственное производство
Игорь 2009 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь 2009 за это полезное сообщение:
Вомбат (11.07.2010)
Старый 11.07.2010, 19:05   #9
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,767
Вы сказали Спасибо: 9,171
Поблагодарили 7,117 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь 2009 Посмотреть сообщение
Реальная альтернатива - льняное масло, воск, олифа и собственное производство
Буду премного благодарен за подробности вот с этого места
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 21:17   #10
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Посоветуйте такой, чтобы можно было и в детской вскрывать деревянные вещи.
Только огромная просьба не толкать речи, что вот этот лак - супер-пупер и все такое, а при пристальном рассмотрении оказывается, что это самый обыкновенный лак, просто типа "Эко" с кучей денег, вбуханных в маркетинг.
Ну и вообще, какой лак стоит брать?
У себя крыли пол масло-воском "Борма", стены - воском той же фирмы. Еще у них есть натуральный воск (медом пахнет) и что-то еще. Вначале планировали "Ремерс", но "Борма" оказалась ощутимо дешевле при аналогичном составе. Воск очень экономичен, одной банки хватило на стены целого этажа (ок 200 кв.м.).
Подробности на (ссылка устарела)
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо engeneer за это полезное сообщение:
Вомбат (11.07.2010)
Старый 11.07.2010, 22:26   #11
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,767
Вы сказали Спасибо: 9,171
Поблагодарили 7,117 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Сколько стоила банка, какая емкость, где покупали?
Буду весьма признателен за информацию
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 23:03   #12
Игорь 2009
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 983
Вы сказали Спасибо: 408
Поблагодарили 818 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Буду премного благодарен за подробности вот с этого места
Декоративные скульптуры, предназначенные для открытых площадок, лучше всего покрывать составом, известным с давних времен: смесью воска с льняной или другой натуральной олифой. На 100 г олифы берут 250…300 г пчелиного воска. Смесь подогревают и расплавленным раствором покрывают скульптуру, втирая его в поверхность
Восковые ваксы не требуют предварительного грунтования, так как сами являются хорошими порозаполнителями и прочно держатся на поверхности древесины. Вощеная поверхность хорошо подчеркивает текстуру древесины. Мягкий и нежный блеск придает изделию чрезвычайно красивый вид. Процесс вощения не трудоемок, дает хорошие результаты и не требует дорогих и дефицитных материалов.
Поверхность подготавливается так же, как и под полирование, т. е. зачищается, шлифуется и освобождается от ворса. Если необходимо, то деталь окрашивается в соответствующий цвет. После подготовки поверхность детали покрывают восковой ваксой (пастой). Температура ваксы должна быть не выше 25В° С; при повышении температуры могут возникнуть темные пятна на поверхности древесины.
Состав и приготовление восковой ваксы:

1.
100 м. ч. (массовых частей) натурального пчелиного воска распускают на медленном огне. В отдельной посуде
разогревают (в водяной бане) 200 м. ч, очищенного скипидара. Затем малыми дозами при интенсивном помешивании горячий воск вливают в скипидар. Смесь размешивают до образования однородной, массы и дают остыть до комнатной температуры;
2.
воск пчелиный — 85,канифоль —5,скипидар очищенный — 200;
3.
церезин (или парафин) — 60,скипидар очищенный— 100;
4.
воск пчелиный •— 80,скипидар очищенный — 60,бензин 6-70— 60;
5.
церезин — 12,5 воск пчелиный — 25,парафин — 375,скипидар — 185;
6.
церезин — 14,5 воск пчелиный — 4,парафин— 6,5,скипидар— 60.

вакса на основе церезина или парафина по качеству хуже, чем вакса из пчелиного воска.
Полученную ваксу наносят на древесную поверхность щеткой с жестким ворсом. При нанесении ваксы необходимо следить, чтобы она ложилась ровно по всей поверхности и без пропусков. Деталь сушат в течение суток при комнатной температуре.
После высыхания поверхность полируют суконкой до равномерного блеска. В начале полирования суконка идет с трудом из-за налипания воска, поверхность детали делается грязной и некрасивой. По мере стирания и разравнивания суконка начинает идти легко, поверхность очищается от грязи, становится гладкой и блестящей. По окончании полировки деталь ставят на просушку (2—3 суток), после чего протирают чистой мягкой ветошью. Для закрепления глянца и для того, чтобы сделать покрытие более устойчивым, на поверхность наносят слой шеллачного лакаВ» разведенного шеллачной политурой (1:1). Закреплять покрытие можно также шеллачной политурой с добавлением в нее 5—7% восковой ваксы (предварительно растворив ваксу в политуре).


ПС. Посмотрел прайс Борма - намного дороже Реммерса
Игорь 2009 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 23:28   #13
Дядя Женя
Старожил форума
Аватар для Дядя Женя
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,170
Вы сказали Спасибо: 1,331
Поблагодарили 3,760 раз(а) в 1,067 сообщениях
По умолчанию

Алхимия, ешкин кот...
Дядя Женя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 23:29   #14
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Сколько стоила банка, какая емкость, где покупали?
Буду весьма признателен за информацию
Банка 5 литров стоила в позапрошлом году порядка 60 Евро. Офис у них на Народного ополчения, адрес не нашел, есть мобильный (не знаю актуален ли): 097 772-34-09, Алексей

Цитата:
Сообщение от Игорь 2009 Посмотреть сообщение
ПС. Посмотрел прайс Борма - намного дороже Реммерса
У нас сосед работает на Реммерс, предлагал максимальные скидки - все равно паркетное масло и воск Борма оказались дешевле.
Кстати, воск Борма очень похож на рецепт 1. Пахнет скипидаром. Наносили на вагонку суконкой, затем натирали с сыновьями до зеркального блеска.

Последний раз редактировалось engeneer; 11.07.2010 в 23:51.
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 00:14   #15
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 425 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Скажите, а если вагонка-подшивка, скажем 10ка,
как растирать щели-пазы?
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 06:03   #16
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,767
Вы сказали Спасибо: 9,171
Поблагодарили 7,117 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Кстати, а если просто покрыть олифой и все - что будет?
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 10:23   #17
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
Кстати, а если просто покрыть олифой и все - что будет?
Олифа должна быть свежей и, желательно, подогретой - иначе может потом липнуть. Дерево от олифы немного темнеет, от воска - нет.
...Только что звонил Алексею - он уже там не работает. "Борму" продает фирма (ссылка устарела), находятся по дороге на Вишневое, чуть дальше поворота на Фоззи, сразу за заправкой "Октан". Тел. 04598 7-45-91 (на сайте неправильный телефонный код).

Цитата:
Сообщение от Andrey Melnick Посмотреть сообщение
Скажите, а если вагонка-подшивка, скажем 10ка,
как растирать щели-пазы?
Воск с растворителем, желеобразный. У нас тоже вагонка с пазами - лег хорошо. Растирали мягкими тряпками вдоль пазов. Расход получился минимальным - производители пишут 50 г/кв.м., на деле, по-моему, вышло еще меньше.
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо engeneer за это полезное сообщение:
Вомбат (16.07.2010)
Старый 16.07.2010, 08:53   #18
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,767
Вы сказали Спасибо: 9,171
Поблагодарили 7,117 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

4 месяца олифе - это старая или свежая? Или пойдет?
И какую олифу лучше брать - натуральную или нет? И если натуральную - на льняном масле или на подсолнечном? И до какой приблизительно температуры нагревать?
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2010, 09:03   #19
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,530
Вы сказали Спасибо: 22,110
Поблагодарили 36,350 раз(а) в 13,477 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
4 месяца олифе - это старая или свежая? Или пойдет?
И какую олифу лучше брать - натуральную или нет? И если натуральную - на льняном масле или на подсолнечном? И до какой приблизительно температуры нагревать?
4 мес - нормально
лучше натуральную
на льняном
до кипения и из кастрюльки же наносить
Татьяна5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна5 за это полезное сообщение:
Вомбат (16.07.2010)
Старый 16.07.2010, 11:09   #20
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,767
Вы сказали Спасибо: 9,171
Поблагодарили 7,117 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию

Огроменное спасибо!
Липнуть не будет потом олифа на дереве?
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании