Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Что не монтажник, то пуп земли.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.07.2010, 23:17   #1
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,990
Вы сказали Спасибо: 4,894
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию Что не монтажник, то пуп земли.

Очень часто сталкиваюсь с повышенной профессиональной самооценкой монтажников систем отопления. Одно дело на форуме покрасоваться, для привлечения заказчиков. Но я говорю о моих личных контактах. Каждый считает себя самым крутым и искренне в это верит.
Вот мне и стало интересно, почему так происходит. Откуда ноги растут?
Может потому, что все монтажники в своей работе никогда не пересекаются с коллегами и просто несчем сравнить? Или профессия накладывает свой отпечаток, но тогда это похоже на диагноз.
Кто что скажет?
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
AlexV (23.11.2010), Dima007 (09.02.2012), Dmode (10.01.2014), einshteynn (20.11.2011), inna_kr (14.02.2014), OXY (14.10.2016), Tosa (06.05.2012), Листик (04.12.2012), чебураш (08.04.2013), Ярослав Бутенко (20.06.2011)
Старый 20.07.2010, 23:23   #2
Rambler1234
Старожил форума
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 1,241
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 238 раз(а) в 147 сообщениях
Отправить сообщение для Rambler1234 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Каждый считает себя самым крутым и искренне в это верит.
Ошибаешься, есть и нормальные монтажники. Я таких знаю.
Rambler1234 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Rambler1234 за это полезное сообщение:
Tosa (06.05.2012), Лугань (11.04.2012)
Старый 20.07.2010, 23:27   #3
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Вау ! ( амер. инглиш )
Эх, да ни х... себе ! ( укр. раша )

А как же цеховая солидарность ?
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ломастер за это полезное сообщение:
Tosa (06.05.2012)
Старый 20.07.2010, 23:28   #4
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,990
Вы сказали Спасибо: 4,894
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rambler1234 Посмотреть сообщение
Ошибаешься, есть и нормальные монтажники. Я таких знаю.
Да конечно есть. И я таких знаю. Потому и написал "часто сталкиваюсь", а не постоянно.
Но, таких меньшинство, это точно.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
kravchuk14 (16.08.2010), Mystery (08.11.2012)
Старый 20.07.2010, 23:33   #5
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,990
Вы сказали Спасибо: 4,894
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
А как же цеховая солидарность ?
О, спасибо. Это тоже вопрос интересный.
Солидарность присутствует. Но чаще, по себе знаю, коллега вызывает агрессию.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 07:16   #6
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,810
Вы сказали Спасибо: 1,445
Поблагодарили 4,144 раз(а) в 974 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

У меня был случай: отказался от работы, т.к. заказчику местный специалист сказал, что так никто не делает.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 07:47   #7
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Может потому, что все монтажники в своей работе никогда не пересекаются с коллегами и просто несчем сравнить? Или профессия накладывает свой отпечаток, но тогда это похоже на диагноз.
Кто что скажет?
Таких людей достаточно в любой професии. Но не во всех из них можно показать свое я. Да и я так думаю речь идет не о монтажнике работающему по проекту ОВ, ВК. и под приглядом прораба и технадзора, а о бригадире шабаев .
Просто данная профессия слишком творческая. некоторые элементы, а иногда и системы в целом можно выполнить разными вариантами как в конструктиве так и в материале. Этим они и манипулируют .Зачастую грамотно обосновать их они не могут а упирают на опыт и рекомендации. Но когда приходит финал взаимоотношений, то видно сразу у кого слова и дело не расходятся. Ксожалению заранее предъугодать финал не всегда получается.
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Feeder за это полезное сообщение:
einshteynn (20.11.2011), kravchuk14 (16.08.2010), Ярослав Бутенко (20.06.2011)
Старый 21.07.2010, 09:13   #8
Котельщик
Старожил форума
Аватар для Котельщик
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,009
Вы сказали Спасибо: 319
Поблагодарили 383 раз(а) в 238 сообщениях
Отправить сообщение для Котельщик с помощью AIM
По умолчанию

Соглашусь с Feeder по поводу монтажников, которые никогда не держали проект в руках. Наглядный пример, когда на заочном обучение пересекаются монтажники и проектанты. Монтажники смеются с проектантов, со словами "что вы там паритесь со своими расчетами, хитрыми программами?! 100 Вт на м2 и всех делов". А когда спрашивают "хорошо, сваргань с таким же подходом 20 этажный офисный центр...тухнут и весь апломб пропадает".
Мне очень тяжело общаться с монтажниками, которые всю жизнь просидели на частных домах, объяснить или доказать что то практически невозможно. Максимум их пояснение "а вот мы там то и там то так делали все отлично". Монтажники на крупных объектах 30 раз перезвонят тебе, если захотят что то изменить, бо не рискуют взять на себя такую ответственность. С ними можно нормально обсудить варианты решение какой нибудь проблемы или косяк в проекте.
Испортить небольшую систему отопления частного дома надо еще постараться. Перерасход на диаметрах, отопительных приборах, неоправданых прибамбасов с крутым названием зачастую заказчиком даже приветствуется и воспринимается как профессионализм.
ИМХО. Разный уровень ответственности. Раз дом сварганил, два..три.....все работает и начинают чувствовать себя чуперчуваками. Только глупый думает что все знает и все умеет.
Котельщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 50 пользователя(ей) сказали Спасибо Котельщик за это полезное сообщение:
1phantom (25.01.2014), agreegat (28.09.2010), alexua (10.05.2011), AlexV (02.08.2010), alex_the_ape (25.08.2011), bomberman (13.08.2013), camelion (18.07.2017), CARAGANDA (27.11.2010), Dima007 (09.02.2012), Dushes (25.11.2010), ella_lydoedka (06.08.2013), Feeder (21.07.2010), fish7 (25.07.2013), GeoTeplo (02.02.2013), gokostik (14.10.2010), Ivi- 2015 (12.03.2016), jarik_k (24.04.2013), kefer (16.07.2015), ker-mit (09.06.2013), Kirash (03.08.2012), Korni (21.07.2010), kravchuk14 (16.08.2010), lex_sv (25.11.2014), MaxS (21.07.2010), Mendeleev (03.04.2011), MIRAA (15.04.2011), motis (03.03.2013), motorist (26.04.2012), Nafanya_TT (21.07.2010), Neolit2010 (01.02.2016), NickCV (03.04.2011), RaSvet (28.01.2012), shoni66 (15.03.2011), smartdom (01.02.2017), spovod (02.04.2012), teplotehnik (21.02.2012), TIG (18.04.2013), Tosa (06.05.2012), Tricvis (18.04.2016), Vit3f (28.07.2010), Winder (28.09.2010), zea1212 (28.07.2017), Александр124 (08.02.2016), Александр62г.р. (30.06.2013), Вадим электрик (11.03.2011), Дощ (03.11.2012), Кочегар (08.07.2011), МЭН (07.08.2010), Сергей 31 (21.07.2010), Ярослав Бутенко (20.06.2011)
Старый 21.07.2010, 10:09   #9
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,621
Вы сказали Спасибо: 1,675
Поблагодарили 26,733 раз(а) в 7,558 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Верните мою корону! .... понаехало
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
gokostik (14.10.2010)
Старый 21.07.2010, 10:35   #10
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,958
Поблагодарили 21,289 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
.....повышенной профессиональной самооценкой монтажников......
Предполагаю, что рано или поздно будут созданы "стандарты профессиональной оценки" в рамках "цехового объединения", как в других странах - где невозможно получить заказ, не будучи членом профессиональной ассоциации. Зачастую, невозможно даже оборудование купить без наличия "корочки".

Собственно, нынешнее кризисное время способствует созданию такого профессионального объединения и отсеиванию.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Korni за это полезное сообщение:
michalov1 (29.03.2012), АкваСпецСервис (02.08.2016)
Старый 21.07.2010, 10:56   #11
bgt
Старожил форума
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,192
Вы сказали Спасибо: 1,140
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Очень часто сталкиваюсь с повышенной профессиональной самооценкой монтажников систем отопления. Одно дело на форуме покрасоваться, для привлечения заказчиков. Но я говорю о моих личных контактах. Каждый считает себя самым крутым и искренне в это верит.
Вот мне и стало интересно, почему так происходит. Откуда ноги растут?
Может потому, что все монтажники в своей работе никогда не пересекаются с коллегами и просто несчем сравнить? Или профессия накладывает свой отпечаток, но тогда это похоже на диагноз.
Кто что скажет?

хотел много написать в ответ, но промолчу... ибо мне не дотянуться до звезд проффесионализма многих на этом форуме, и вчестности топикстартера.
bgt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо bgt за это полезное сообщение:
naupv (02.06.2011)
Старый 21.07.2010, 11:35   #12
Котельщик
Старожил форума
Аватар для Котельщик
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,009
Вы сказали Спасибо: 319
Поблагодарили 383 раз(а) в 238 сообщениях
Отправить сообщение для Котельщик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Верните мою корону! .... понаехало
Нихто не брал!! Как обычно лежит в кладовке, правый шкаф, вторая сверху полку.
зы. Если нет, я не брал, честное слово!! но смотрится зачетно, как родная
Котельщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 12:34   #13
REYDER
Старожил форума
Аватар для REYDER
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,468
Вы сказали Спасибо: 2,045
Поблагодарили 1,813 раз(а) в 1,114 сообщениях
По умолчанию

Эго человека развивается в пропорции его живота)))))) чем менее образованый специалист тем более он будет бить не аргументами техническими, а вот там то вот так и работает вот позвоните тому-то... Специалист всегда четко и грамотно ответит на вопрос, а если не знает ответа скажет извините не знаю но уточню так как не сталкивался с таким (или другой аналогичный ответ). Если у вас "пупы" монтируют значит вы не можете себе позволить услуги специалиста, так как они стоят дороже! И самооценку подымают таким "пупам" сами же клиенты... любой более менее с "руками" мужик станет и металопластом все смонтирует)))) начитавшись в инете информации и насмотревшись в ютубе и обучающего видео это сделать не сложно! а вот что будет дальше им уже неочень интересно)))) так как на маленьком обьекте испортить систему отопления надо постараться)))))
REYDER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо REYDER за это полезное сообщение:
oleg_ (23.11.2013), Александр124 (08.02.2016), Ярослав Бутенко (20.06.2011)
Старый 21.07.2010, 13:02   #14
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,621
Вы сказали Спасибо: 1,675
Поблагодарили 26,733 раз(а) в 7,558 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котельщик Посмотреть сообщение
... Как обычно лежит в кладовке, правый шкаф, вторая сверху полку.
...
Это не моя! Моя была больше и со стразиками.....
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 15:15   #15
Котельщик
Старожил форума
Аватар для Котельщик
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,009
Вы сказали Спасибо: 319
Поблагодарили 383 раз(а) в 238 сообщениях
Отправить сообщение для Котельщик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Это не моя! Моя была больше и со стразиками.....
ааа, это та которая желтенькая типа из золота с камушками...не, не видел 8-)
Котельщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 16:48   #16
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котельщик Посмотреть сообщение
ааа, это та которая желтенькая типа из золота с камушками...не, не видел 8-)
Казань брал, Астрахань брал ( С) А дитя не мое ( с)
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 19:21   #17
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Предполагаю, что рано или поздно будут созданы "стандарты профессиональной оценки" в рамках "цехового объединения", как в других странах - где невозможно получить заказ, не будучи членом профессиональной ассоциации. Зачастую, невозможно даже оборудование купить без наличия "корочки".

Собственно, нынешнее кризисное время способствует созданию такого профессионального объединения и отсеиванию.
Да было уже и не раз и повторяется в "пожарке" ныне, вот только про второй этап не забыть бы - "борьба союзов(ассоциаций)", что ща и происходит, а потом третий - "реванш" называется, как у Тимошенко и Януковича...
Вот только дело страдает, бо работать некому и заказчик буде вынужден нанимать "отсев", потому как "члены Союза" заняты будут сборами-заседаниями -уставами-выборами-конференциями....
Было..всё уже было...и прошло!
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2010, 19:44   #18
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,990
Вы сказали Спасибо: 4,894
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bgt Посмотреть сообщение

ибо мне не дотянуться до звезд проффесионализма многих на этом форуме, и вчестности топикстартера.
Думаю, Вы заблуждаетесь.
Опыт, даже большой, не дает ответы на все вопросы. Скорей наоборот, предельно четко понимаешь чего ты не знаешь. Ну, объекты более серьезные, нет мондрожа, как в молодые годы перед серьезной работой.

На примере фото будет понятно.
Я предельно четко знаю, что это такое. И очень точно знаю и понимаю, куда мне лезть не стоит.
Миниатюры
130720101572 (Large).jpg  
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
siy (08.03.2014), Tanya1980 (26.05.2012)
Старый 21.07.2010, 19:55   #19
Feeder
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Feeder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Думаю, Вы заблуждаетесь.
Опыт, даже большой, не дает ответы на все вопросы. Скорей наоборот, предельно четко понимаешь чего ты не знаешь. Ну, объекты более серьезные, нет мондрожа, как в молодые годы перед серьезной работой.
Абсолютно верно. век живи , век учись.
У любого действия есть алгоритм последовательности. проверенный годами. И чем раньше ты его изучишь и применишь, тем раньше станешь опытным специалистом.
Feeder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Feeder за это полезное сообщение:
Виктор Витя. (29.01.2018)
Старый 21.07.2010, 20:03   #20
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,990
Вы сказали Спасибо: 4,894
Поблагодарили 11,386 раз(а) в 6,304 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Котельщик Посмотреть сообщение
Мне очень тяжело общаться с монтажниками,
А почему сложно? Это тоже вопрос интересный.
Если монтажники считают, что проектировщик зарядит ему 8 грн. за м2 здания, то это ерунда.
Проектировщик и монтажник нужны друг другу в одинаковой мере, ПРОВЕРЕННО.
Ни разу не платил проектировщикам деньги. С работой, бесплатно, помогал, было.
Проектировщики грамотные люди, но практически никто из них унитаз починить не умеет.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
Vodoprovodchik (02.11.2015)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании