Строим Дом

Перезагрузить страницу

Перфоратор - горизонтально\вертикально расположенный мотор?

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.02.2008, 23:10   #1
Ambas
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Київ->Плесецьке->Заокеанія
Пол: Мужской
Сообщений: 572
Вы сказали Спасибо: 6,574
Поблагодарили 265 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию Перфоратор - горизонтально\вертикально расположенный мотор?

Решил вынести в отдельную тему
Нацелился теперь на следующую покупку - перфоратор, только теперь выбор между двумя разными моделями этой же фирмы. Левый-Перфоратор П3-1200, правый-Перфоратор 3-х позиционный П2-850 РЭ

Какую выбрать исходя из различий решения привода, удобства в работе, у кого какая и что можете сказать, посоветовать?
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  
Ambas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 08:27   #2
ubn
Старожил форума
 
Регистрация: 11.07.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,236
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для ubn с помощью ICQ
По умолчанию

у меня с вертикальным приводом 2 перфа.
850 ватный и 1500 ватный.
что могу сказать , вертикалка короче сам по себе , тоесть можно залезть в дырки в кторые просто физически не влезет горизонтальный.

В остальном - дело вкуса имхо.
ubn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 14:38   #3
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Все зависит еще от объема работ и материала стен или чего там долбить. Как по мне вертикальный тяжеловат Ну и надо точно узнать что внутри Р3-1200 если китай, особенно механика, лучше не рисковать
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 22:59   #4
daemon
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Как человек, использовавший ручной электроинструмент (и перфораторы в частности) практически всех производителей многие годы почти каждый день (работал по молодости сборщиком-установщиком в магазине мебели, устанавливал кухни) могу сказать, что изделия "фиолент" стоит покупать только при крайней ограниченности в финансах (ну или нежелании тратить на это деньги) или для мелкой, очень не частой работы. Качество и тех. характеристики ну очень низкие.



Последний мой перфоратор makita был куплен раза в 4 дороже фиолента, потом использовался через день для навески кухонь в течении около года (т.е. им были просверлены примерно пара тысяч отверстий, не менее половины из них - в бетоне) и потом был продан на 10-15% дешевле (!), чем куплен (т.е. в цене практически не опустился, учитывая возраст и выполненный объём работы). Думаю проработал потом ещё достаточно долго и безпроблемно (смазка+замена щёток). Для изделий фиолент такая "карьера" - нереальная фантастика, они на той работе и месяца бы не протянули, я уже молчу про производительность их ...
daemon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо daemon за это полезное сообщение:
oleg skv (28.10.2012)
Старый 18.02.2008, 23:06   #5
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,878
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,411 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от daemon Посмотреть сообщение
Как человек, использовавший ручной электроинструмент (и перфораторы в частности) практически всех производителей многие годы почти каждый день (работал по молодости сборщиком-установщиком в магазине мебели, устанавливал кухни) могу сказать, что изделия "фиолент" стоит покупать только при крайней ограниченности в финансах (ну или нежелании тратить на это деньги) или для мелкой, очень не частой работы. Качество и тех. характеристики ну очень низкие.



Последний мой перфоратор makita был куплен раза в 4 дороже фиолента, потом использовался через день для навески кухонь в течении около года (т.е. им были просверлены примерно пара тысяч отверстий, не менее половины из них - в бетоне) и потом был продан на 10-15% дешевле (!), чем куплен (т.е. в цене практически не опустился, учитывая возраст и выполненный объём работы). Думаю проработал потом ещё достаточно долго и безпроблемно (смазка+замена щёток). Для изделий фиолент такая "карьера" - нереальная фантастика, они на той работе и месяца бы не протянули, я уже молчу про производительность их ...
+10 к маките, весь инструмент взял на фирму этого производителя, проблем нет.
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 16:25   #6
ubn
Старожил форума
 
Регистрация: 11.07.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,236
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для ubn с помощью ICQ
По умолчанию

у меня с Феолентом 50 на 50 ....
пилка - 5 лет уже или больше, рубанок аналогично.
Пульвер - себя не оправдал или я неумею им пользоватся, фрезер довольно хороший, правда пока новый - дальше посмотрим.
ubn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 16:54   #7
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Не стОит покупать изделия , особенно перфораторы, Stern, Blaukraft etc.
В эту же группу занес и Black&Decker.
По поводу Фиолента - на каком-то росийском сайте (именно сайте, не форуме!) самоделкиных, кажется мастерсити, есть интервью с директором завода. Он вполне честно рассказывает - какие комплектующие и в каких инструментах - китайские. Учитывая при этом что "russian components, american components - all this made in Taiwan" (C) - Armageddon.. Остается только сделать выбор - что нужно для дома. Ведь не для заработка инструмент, для дома...
Меня Фиолент еще не подводил, разве что по молодости пилил лобзиком доску 50 на рейки 50х40 на даче. Только не смейтесь, альтернативой была только поперечная ножовка в тех условиях Где-то на 10й-12й сломалась кулиса , была куплена за сколько-то там купонов (примерно 1 доллар как помню) Лобзик и сейчас жив. В связи с почтенным возрастом будет на пенсии пилить дрова на даче а на замену будет куплен другой фиолентовский
С краскопультом мне кажется все-таки дело в краске, не только в вязкости. Не зря же на банках с краской пишут, какая годится для безвоздушного распыления
ЗЫ: Макита близкая по характеристикам к П2-850РЭ не стоит в 4 раза дороже, в 1.5 примерно, ну в 2 максимум
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 18:22   #8
daemon
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
ЗЫ: Макита близкая по характеристикам к П2-850РЭ не стоит в 4 раза дороже, в 1.5 примерно, ну в 2 максимум
Сейчас - да, но дело давненько было - тогда цены были немного другие.

Относительно
Цитата:
Перфоратор - горизонтально\вертикально расположенный мотор?
- считаю, что вертикальное расположение мотора - это минус, ибо это дополнительная пара шестерёнок в механике, а они, особенно при таком качестве - уязвимое место.
daemon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2008, 23:06   #9
Cook
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Cook с помощью ICQ
По умолчанию

Я работаю директором фирмы торгующей Бошем, так как нету желания сейчас заниматься рекламой своего бренда, хотя у него масса достоинств, отвечу на вопрос исходя из классификации своей техники:
перф с вертикальным двигателем - класс 3х- а чаще 4х-килограмовых инструментов используется для сверления отверстий больше 16 мм в диаметре т.е. сантехниками, электриками для высверливания подрозетников в кирпиче и бетоне и тому подобной работы, с горизонтальным движком для буров диаметром 4-26, т.е. наиболее распространенным в хозяйстве и на стройке работы, по поводу размеров - у меня на полке самая маленькая 2-шка (2-18) меньше 30 см длинной, я думаю вертикальный китаец длиннее. Ну и абсолютно согласен с утверждением, что выгоднее купить подороже, но надежнее. Выбирать стоит из Bosch, Hilti, Makita, Metabo, DeWolt Нервов меньше, а удовольствия от работы больше, да и производительность... Ну а вообще кому интересно могу доказать минимум 5 преимуществ Bosch.
Cook вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 09:21   #10
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А вы лучше о недостатках расскажите И объясните почему БОШ - это мнение неоднократно слышанное - в последнее время потерял очень в популярности? Те же китайские компоненты? Хотя мне один перфораторчик очень понравился. Не помню модель, недорогая, бытовая. Но там какие-то навороты были весьма полезные. А еще дрель к которой в комплекте идет упор обеспечивающий перпендикулярность сверления
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 18:41   #11
Cook
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Cook с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
А вы лучше о недостатках расскажите И объясните почему БОШ - это мнение неоднократно слышанное - в последнее время потерял очень в популярности?
о недостатках... часть боша собирантся в китае, я от своих клиентов это не скрываю, да и Вы легко это можете прочитать на лейбе (на каждом инструменте написано где он сделан). Заводов у Боша только по сборке инструмента больше 15-ти. Не очень приятно, но и в Китае открылся. Я самый маленький перф (китаец) сначала поставил в прокат и только через полгода проката и отсутсвия поломок повесил на полку и продаю клиентам. Уже около 2-х лет машинка в прокате (а это 90% неопытные пользователи и огромный перегруз) и ни единого сервиса, так что в этом плане я склонен доверять нашим китайским братьям . Ну и на него три года гарантии никто не отменял. Где делаются запчасти я не знаю, никто в Украине, вероятнее всего, тоже. Приходят на склад точно из Германии.
о маленьком зеленом (бытовом): PBH 2000 RE вероятнее всего, тока каких-то особых наворотов нету в нем, сверление, сверление с ударом (перфорация), долбление и реверс. Бош не старается создать инструмент делающий всё.
о дрели: вероятнее всего имеется ввиду РSB 500 "букв не помню" со встроеным пылесборником, я ею не торгую, стоит значительно дороже обычной, у нас в городе за разницу в ценах уберут не один раз , и высокой перпендикулярности это устройство не принесёт, пластик всётаки, так что выйдет угол приблизительно равный "на глазок"
Cook вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 19:03   #12
Cook
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Cook с помощью ICQ
По умолчанию

а популярность... я на 100% не верю ни единому исследованию, за всё платятся большие деньги, значит и информация изначально искажена в сторону нужную заказчику зачастую. Да и конкуренты не дремлют, держал в руках китайский инструмент по качеству на твердую 3-ку, если бы еще наши торгаши умерили аппетит в плане наценок... а то цена под бош крепко походит
Cook вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2008, 09:29   #13
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Так это не исследования, это подслушанные в разных магазигах диалоги
("Не читайте советских газет") К сожалению, у самого из Боша только болгарка маленькая. Если честно - не нравится, "голова" греется очень быстро. С новой. Без видимых причин и чрезмерных нагрузок. Правда не убивается... Но у меня кроме БлэкДекера (дрели,разные, 3 раза, достали ..%) ) и Штерна (срочно нужен был перф, куплен в ближайшей от стройки будке "какой был в наличии" за 350 грн) ничего и не ломалось

Насчет перпендикулярности - так особо точно и не надо, не для мебели же(там другие способы есть ) Так, просто в стенах места бывают где тяжело на глаз определить
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 11:15   #14
Cook
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Cook с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
Если честно - не нравится, "голова" греется очень быстро. С новой. Без видимых причин и чрезмерных нагрузок. Правда не убивается...
Температура инструмента может подыматься до 80-ти градусов (т.е. далеко за болевым порогом) об этом говорят все производители, так что если инструмент професиональный, берите и трудитесь. Горячий инструмент это отмазка для рабочих у которых бодун и работать влом.
Cook вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 12:16   #15
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А я им и не даю Боша. У моих работяг маленькая айнхель и большая фиолент. Перф макита Циркулярка фиолент Миксер - не знаю - он такой старый шо никаких лейблов не видно, наверно Бош Это из того что постоянно перед глазами
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 15:51   #16
ДИНСТЕХ
Начинающий форумчанин
Аватар для ДИНСТЕХ
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для ДИНСТЕХ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cook Посмотреть сообщение
Ну и абсолютно согласен с утверждением, что выгоднее купить подороже, но надежнее. Выбирать стоит из Bosch, Hilti, Makita, Metabo, DeWolt Нервов меньше, а удовольствия от работы больше, да и производительность...
Полностью согласен!!!
Именно по этому мы тоже продаем только тот инструмент, после продажи которого у нас не болит голова от возмущений недовольных клиентов
ДИНСТЕХ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2008, 09:51   #17
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

После некоторых раздумий таки купил себе вот это:
www.phiolent.com/catalog/instrument/39.html
По дилерской цене. После месяца интенсивной эксплуатации выявил следующее:
1) Как шурупо/гайковерт использовать может и можно, сверлить мелкие отверстия в режиме сверления - нет, биения таки присутствуют. Но он же все-таки перфоратор
2) Поначалу удивляло, что после переключения режимов инструмент надо сначала прижать к поверхности, иначе крутится вхолостую. Привык. Это защита такая, перфораторы не надо крутить вхолостую на воздухе, особенно в режимах с ударом
3) Один раз в попыхах пользовался зубилом на реверсе (что вроде бы запрещено) Полет нормальный. Медленно но весьма уверенно и как-то мягко выбил в бетоне углубление 20х15х5 см. Понравилось что на реверсе скорость понижена
4) По производительности, шумности и удобству пользования разницы между ним и Макитой 2440 (или 2450, не помню) моих рабочих не обнаружил. Дизайн конечно победнее , хотя Макита тоже не блещет, это Хитачи извращаются
5) Комплектация - конечно бедная Ни смазки, ни защиты для вертикального сверления... Буры и зубила может и не надо, а этим должны бы комплектовать. Пока использую оставшиеся от дерьмо-шайтан-штерна. От него еще вполне рабочий мотор есть - куда бы использовать, а ?
Резюме - вполне пригодная машинка для домашнего использования. За такие деньги да еще с годичной гарантией...
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2008, 18:16   #18
Advisor
Опытный форумчанин
Аватар для Advisor
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

а что скажете по поводу Hitachi ?
сегодня приобрел. 800 ватт, 3,3 Дж. сделан в Японии. три режима, SDS.
цена : 1200 грн. в ЭПИЦЕНТРе. попробовали долбать бетон - за 2 минуты выдолбали нишу 500 на 150, 60мм глубиной.
Advisor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2008, 08:22   #19
mirock
Старожил форума
Аватар для mirock
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,277
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 141 раз(а) в 77 сообщениях
Отправить сообщение для mirock с помощью ICQ Отправить сообщение для mirock с помощью AIM
По умолчанию

фиолент какой то странный производитель. есть бомбовые вещи а есть полное г. фрезер - наверно самый удобный из всех перепробованных, уже лет 6 у меня.живой. болгарка малая ниче. а лобзики - мусор.
mirock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2008, 09:36   #20
Mentor
Старожил форума
Аватар для Mentor
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Калуш
Пол: Мужской
Сообщений: 1,338
Вы сказали Спасибо: 294
Поблагодарили 453 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mirock Посмотреть сообщение
фиолент какой то странный производитель. есть бомбовые вещи а есть полное г. фрезер - наверно самый удобный из всех перепробованных, уже лет 6 у меня.живой. болгарка малая ниче. а лобзики - мусор.
Про лобзики не согласен. ( по крайней мере старые модели зарекомендовали себя отлично). У меня модель то ли 93 толи 95 года - до сих пор полет нормальный. (хотя мощности канешна не хватает)
Mentor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:37. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании