Строим Дом

Перезагрузить страницу

Полипропиленовая фибра для стяжки

Старый 23.02.2008, 08:48   #1
станислав71
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Полипропиленовая фибра для стяжки

Решил делать стяжку с этой фиброй , хочу услышать ваши мнения об сем девайсе , как правильно ее использовать с пластификатором и керамзитом , толщина стяжки приблизительно 8-10 см , сначала керамзит с раствором , сверху просто раствор ,
что скажете !
станислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 09:53   #2
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,438
Вы сказали Спасибо: 5,900
Поблагодарили 15,437 раз(а) в 7,746 сообщениях
По умолчанию

Основная задача фибры - это объемное (дисперсное) армирование бетона или растворов.
Опыт применения и продаж пп фибры показал её основные действенные преимущества :
  1. Снижает внутреннее напряжение в растворах и бетоне в период схватывания и первых 2 суток. Тем самым радикально снижается вероятность появления усадочных трешин (паутины)
  2. Фибра (при её качественном перемешивании с раствором) заполняет и армирует весь его объем. Это предотвращает эррозию и появление сколов.
То есть фибра позволяет вам консолидировать (связать) всю массу бетона или раствора.

Как применять с пластификатором.
  1. Приготовить сухую смесь : цемент + песок + заполнитель
  2. Засыпать фибру во вращающуюся бетономешалку "жменьками" рассыпая её, а не кучкой. После засыпки всего каличества дать помеситься сухой смеси минут 5.
  3. Зная, количество ( в кг) цемента в бетономешалке умножить это количество на 0,3. Это будет количество воды.
  4. Зная количество (в кг) цемента в бетономешалке и зная дозировку пластификатора умножить количество цемента на величину дозоровки. К примеру, суперпластификатор Беветол-СПЛ. Дозировка 0,6% по весу цемента или 0,6 кг на 100 кг цемента. Пусть в бетономешалке 50 кг цемента. Значит вам нужно 0,3 кг Беветол-СПЛ.
  5. Взять отмеренное кол-во пластификатору и налить его в воду, отмренную в п.3. Перемешать.
  6. Смесь воды и пластификатора вылить во вращающуюся бетономешалку.
  7. Добавлять воду малыми порциями (по 200 мл) в бетономешалку до получения р-ра нужной пластичности.
  8. Желательно запомнить общее кол-во воды, которое вы залили в бетономешалку. Зная это количество вы в последующие замесы сразу заливаете нужное кол-во воды и пластификатора.
В Вашем случае. 6-8 см керамзитобетона и 2 см стяжки. Стяжку желательно класть сразу когда можно будет ходить слою керамзитобетона.

Советую Вам дозировку фибры не эконом вариант (0,6 кг на куб), а стандарт (0,9 кг на куб).

Фибра : (ссылка устарела)
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 11:35   #3
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

А какя ее цена ? На сайте отдел прайсов пуст... И координаты для Одессы - правильные?
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 18:30   #4
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,438
Вы сказали Спасибо: 5,900
Поблагодарили 15,437 раз(а) в 7,746 сообщениях
По умолчанию

Гривен 40 за мешок 0,9 кг.
Гривен 27 за мешок 0,6 кг.
Сейчас не на работе.
В понедельник уточню.
По Одессе: "всё работает"
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 19:48   #5
станислав71
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Пропеллеру огромное спасибо за доходчивость
станислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 19:50   #6
станислав71
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

то есть в керамзитобетон не нужно ни фибру , ни пластификатор, я правильно понял ?
станислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 20:03   #7
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,438
Вы сказали Спасибо: 5,900
Поблагодарили 15,437 раз(а) в 7,746 сообщениях
По умолчанию

Маслом каши не испортишь!
Пол самая несчастная часть строения.
Его мучает хозяин больше чем потолок и стены.
И мнет ногами и колесами, и почкает, и моет химикатами, и греет , и охлождает, и мочит (не по Путину).

Поэтому если удорожить 1 м кв стяжки (10 см толщины) на 4 грн (фибра) и на 1,5 грн (суперпластификатор) и за счет этого прилично улучшить характеристики пола, то есть смысл применить и фибру и пластификатор на всю толщину пола.

Для информации : там, за рубежом, нормативные документы еще в 1970 году запретили применять в пром и гражданском строительстве бездобавочный бетоннннннн.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 21:36   #8
станислав71
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

мне мои строители втирают , что в связи с тем, что после стяжки все время пыль будет образовываться , то под ламинат нужно положить фанеру , мне кажется полный бред . Думаю просто положить полиэтилен и подложку под ламинат, что скажете , врут , чтоб работы с метериалом поболе было или правы?
станислав71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2008, 22:14   #9
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,438
Вы сказали Спасибо: 5,900
Поблагодарили 15,437 раз(а) в 7,746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от станислав71 Посмотреть сообщение
мне мои строители втирают , что в связи с тем, что после стяжки все время пыль будет образовываться , то под ламинат нужно положить фанеру , мне кажется полный бред . Думаю просто положить полиэтилен и подложку под ламинат, что скажете , врут , чтоб работы с метериалом поболе было или правы?
Бред!
Делайте по технологии укладки ламината.
Стяжка пылит только когда её трут. У Вас что ламинат будет юлозить по стяжке?

Ну даже если у ребят есть желание обеспылить стяжку, то достаточно на не насти полимерную (акриловую) грунтовку. Она свяжет 2-3 мм верхнего слоя стяжки и даже сможет на поверхности организовать полимерную пленку. Расход 0,2 кг на 1 м кв.

Последний раз редактировалось Propeller; 23.02.2008 в 22:19.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2008, 08:48   #10
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Они может штучный паркет класть собрались? На фанеру?

А кто может сориентировать по стоимости на сегодняшний день работ по стяжке 4см по ППС/ЭППС толщиной 5 см. Реально ли сделать эту стяжку с керамзитом (для облегчения конструкции) чтобы сразу под ламинат?

Сколько стоит 1 куб.метр керамзитового песка, если такой вообще реально купить в Одессе
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 12:26   #11
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от станислав71 Посмотреть сообщение
ваши мнения об сем девайсе
Интересно, какое может быть мнение - "применял фибру, а оно всё развалилось" .. ? Или как.

Фибра свои функции выполняют, что доказано исследованиями и практикой.
Фибра применяют в строительных смесях, наприер Хенкель в шпаклевке CT-29.

Я использовал фибру ISOMAT для:

1) когда нужно получить подвижный раствор (много воды), дабы снизить вероятность появления трещин
2) для стяжки теплого пола, т.к. для циклов нагрев/охлаждение микротерщины - повод для появления "макро" трещин.
3) для очистки совести в сложных и отвественных местах - анкеровка, закладные детали, и пр. - типа снизить вероятность..

Про пыль - враньё. Достаточно один раз пройтись эпилятором - если присмотреться, то можно увидеть торчащие волоски .

А еще меня удивило, как легко она распределяется по объему - бросил шмат - кажется, вот сейчас этот клок там будет мотыляться. А нифига - разделяешь кусок раствора - а он весь пронизан этими волокнами.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 12:37   #12
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

AZC - а эпилятор какой надо- химический? Или пластырь восковой ? А может электрический ?
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 12:44   #13
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,438
Вы сказали Спасибо: 5,900
Поблагодарили 15,437 раз(а) в 7,746 сообщениях
По умолчанию

Некоторые садюги применяют в качестве эпилятора паяльную лампу.
Очень быстрый и эффективный способ.

Некоторые "бывалые" оставляют волоски фибры "торчать" на поверхности.
Если потом наносить слой клея или нивелирмассы или еще чего, то эти волосинки служат микро анкерами для лучшего сцепления с основанием.
О такэ.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 15:29   #14
ubn
Старожил форума
 
Регистрация: 11.07.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,236
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для ubn с помощью ICQ
По умолчанию

я в стяжку добавлял .... помойму больше чем надо.
молотком кусочек не разбить ....
Как железо.
ubn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 15:45   #15
stas72
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

у нас в Харькове продается 2 вида фибры :
1. Гремания - 190 грн. - 900 гр
2. Донецк - 36 грн- 900 гр

Думаю использовать донецкую , как думаете проблем не будет?
stas72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2008, 17:35   #16
Propeller
Форумная легенда
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,438
Вы сказали Спасибо: 5,900
Поблагодарили 15,437 раз(а) в 7,746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stas72 Посмотреть сообщение
у нас в Харькове продается 2 вида фибры :
1. Гремания - 190 грн. - 900 гр
2. Донецк - 36 грн- 900 гр

Думаю использовать донецкую , как думаете проблем не будет?
190 грн. - дико высокая цена. Я знаю немецкую фибру разных пр-ей. Так 190 грн в разы превышает их цены. Может опечатка....

В Харькове фибру ISOMAT можно купить у наших партнеров : фирмы Вертикаль. Координаты у нас на сайте.

Последний раз редактировалось Propeller; 25.02.2008 в 17:40.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2008, 07:52   #17
stas72
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

я и сам охренел , строймаркет Будмен , ссылаются типа немцы , мерседес , бмв и т.д. и т.п.
stas72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2008, 08:15   #18
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 158 раз(а) в 81 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stas72 Посмотреть сообщение
я и сам охренел , строймаркет Будмен , ссылаются типа немцы , мерседес , бмв и т.д. и т.п.
Я б таких сэйлсменов выгнал с работы. Хотя с нашим менталитетом - часто срабатывает: "НЕЕЕМЦЫ..." Повбывав бы %)
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2008, 13:15   #19
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stas72 Посмотреть сообщение
я и сам охренел , строймаркет Будмен , ссылаются типа немцы , мерседес , бмв и т.д. и т.п.
Будмен и их же Слон - жуткие магазины - иногда проще и притянее через весь город в Эпицентр мотнуться, чем потратить 2 часа в ожидании какого-нить уродца из персонала в Слоне который от меня в 10 минутах езды.
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 13:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании