Куда девается электроэнергия?

Сегодня посмотрел на счетчик и чуть не упал - за октябрь почти 700 кВт. Перед этим в месяц стабильно было 450 кВт в месяц. Я понимаю, что сезон, но, во-1х, перед этим грели электричеством бойлер, а теперь нагрев от ТТ-котла, а, во-2х, кроме 1-го цирк. насоса и пары лампочек ничего особенно не добавилось в этом месяце.

Подключение обычное однофазный счетчик НИК-стабилизатор-разводка по дому.

Этот счетчик и раньше больно шустро считал, но шоб этаке покращення...

Куда бежать, что измерять?

Сегодня посмотрел на счетчик и чуть не упал - за октябрь почти 700 кВт. Перед этим в месяц стабильно было 450 кВт в месяц. Я понимаю, что сезон, но, во-1х, перед этим грели электричеством бойлер, а теперь нагрев от ТТ-котла, а, во-2х, кроме 1-го цирк. насоса и пары лампочек ничего особенно не добавилось в этом месяце.

Подключение обычное однофазный счетчик НИК-стабилизатор-разводка по дому.

Этот счетчик и раньше больно шустро считал, но шоб этаке покращення...

Куда бежать, что измерять?

Я Вас счас удивлю - но 700 кВт это не много... Я в тестовом режиме отопления электрокотлом нажег за месяц почти 3000 кВт -вот это много... да...

Ну, прошлой зимой у меня было больше 2500 кВт в месяц. Но я знал, почему - включал обогреватели постоянно.

А вопрос не в том, что 700 это много, а в том, откуда такой рост?

Может счетчик надо к дохтору... или мыши где-то втихаря энергию тырят.

на у нас каждый месяц 700 На отопление мы электрику не используем, только бойлер. И все равно...

Правильно КАЖДЫЙ МЕСЯЦ. А на сколько у вас возросло и возросло ли вообще потребление в октябре?

Давайте фото счётчика и щитка.

Утром возьму штатив и в анфас и профиль

С

Куда бежать, что измерять?

Попробуйте на досуге:

выключите один из автоматов, предварительно ВЫКЛЮЧИВ все, что от него питается. Засеките скорость вращения/щелканья счетчика до и после выключения автомата. Если уменьшилась - что-то за этим автоматом происходит.

Потом то же самое - для другого автомата...

Может, на что-то и выйдете.

Теплые полы, часом, не пользуете? Жрут как не в себя...

Нет, электрическими нагревательными приборами не пользуемся. Хотя нет... чайником воду грею.

Выше я писал, в связи с началом отопительного сезона в октябре перестали греть воду в бойлере электричеством и перешли на дрова.

Вот и обещанная фотосессия... если поможет.

Счетчик НИК 2102-04 весит на улице в пластиковом корпусе (Фото 1-2). Там внутри стоит входной автомат и сделано повторное заземление 0-провода.

Сразу скажу, там горит индикатор "Земля", который гореть вроде бы не должен. На форумах нашел объяснения, что со временем у этого счетчика его датчики могут не корректно что-то мерить, поэтому на данный индикатор внимания можно не обращать. У меня больше года было нормально, а этот индикатор горит время от времени с февраля 2010 г.

Со счетчика разводка идет на небольшой щиток в котельной, где можно видеть: автомат, УЗО, подключение к стабилизатору, а дальше на распредщиток на лестнице.

отключите все , и включите только эталонную нагрузку, скажем утюг в 1 квт, и засеките, сколько раз счетчик моргнет за определенный промежуток времени, например за 5 минут.

Потом сопоставьте данные с указанной частотой моргания на счетчике ( 1 квт- столько то морганий )

нет ли расхождения?

отключите все , и включите только эталонную нагрузку, скажем утюг в 1 квт, и засеките, сколько раз счетчик моргнет за определенный промежуток времени, например за 5 минут.

Потом сопоставьте данные с указанной частотой моргания на счетчике ( 1 квт- столько то морганий )

нет ли расхождения?

Завтра попробую, вот нашел в инструкции к счетчику (приатачил):

"Количество импульсов соответствующее 1 кВт•ч потребленной электроэнергии – 6400."

Наверное возьму пару 100Вт лампочек - думаю этого будет достаточно.

Вообще, насколько часто современные счетчики сбиваются и показывают в пользу Киевэнерго?

manual-2102.rar

Завтра попробую, вот нашел в инструкции к счетчику (приатачил):

"Количество импульсов соответствующее 1 кВт•ч потребленной электроэнергии – 6400."

Наверное возьму пару 100Вт лампочек - думаю этого будет достаточно.

200вт это приблизительно 1280 морганий в час, 106,7 в 5 мин, или 21,3 в минуту.

эксперимент весьма поверхностный, поскольку частота морганий еще зависит от значения напряжения ( или я ошибаюсь? ) (220) больше- чаще и наоборот

перед началом эксперимента замерте напряжение в розетке...

200вт это приблизительно 1280 морганий в час, 106,7 в 5 мин, или 21,3 в минуту.

эксперимент весьма поверхностный, поскольку частота морганий еще зависит от значения напряжения ( или я ошибаюсь? ) (220) больше- чаще и наоборот

 

перед началом эксперимента замерте напряжение в розетке...

Еще на сайте НиК предлагает такую методику проверки (ссылка устарела)

"Предварительно можете проверить счетчик и сами не снимая его, по следующей методике.

1. Выключите все потребители электроэнергии в квартире (в том числе и холодильник).

2. Зафиксируйте показания счетчика.

3. Включите нагрузку (например комфорту электроплиты или тепловентилятор, важно чтобы нагрузка была включена постоянно, утюг например непригоден, так как периодически включается и выключается встроенным терморегулятором) определите по паспорту мощность нагрузки в кВт.

4. По истечению например получаса , снова зафиксируйте показания счетчика.

5. Вычислите разницу показаний счетчика.

6. Рассчитайте значение в кВтч ( кВтч= мощность нагрузки × 0,5 часа)

7. Разница показаний счетчика до и после должна отличаться от не более чем 1-2% от расчетного значения.

При больших отклонениях показаний счетчика и расчетного значения, действительно необходима проверка счетчика службами энергоучета."

Это придется точно затыкать ватой и заклеивать скотчем розетки, шоб электроны не разбегались куданипоподя...

Сразу скажу, там горит индикатор "Земля", который гореть вроде бы не должен.

У Вас 2-х проводное питание при котором нужно делать только систему ТТ с как минимум 2-х ступенчатой дифзащитой. Не исключено что у Вас сделано опасное питание дома на подобие розетки питаемой по 2-м проводам возле которой сделана перемычка с N на PE!

На форумах нашел объяснения, что со временем у этого счетчика его датчики могут не корректно что-то мерить, поэтому на данный индикатор внимания можно не обращать. У меня больше года было нормально, а этот индикатор горит время от времени с февраля 2010 г.

Это говорит об не правильной или того хуже опасной схеме подключений.

 

У Вас 2-х проводное питание при котором нужно делать только систему ТТ с как минимум 2-х ступенчатой дифзащитой. Не исключено что у Вас сделано опасное питание дома на подобие розетки питаемой по 2-м проводам возле которой сделана перемычка с N на PE!

 

Как минимум из-за неправильной или того хуже опасной схемы подключений может больше считать.

Шо такое система ТТ с 2-х ступенчатой дифзащитой, к сожалению, не знаю.

Датчик земля на счетчике горит не все время.

Как я уже писал выше, разводка была сделана около 2-х лет назад и до прошлого февраля датчик не загорался. Если сделано неправильно, то датчик должен был сразу гореть, а не думать больше года?

Аналогично по показаниям счетчика, если до этого было все понятно - больше включаешь - больше накручивает; то сейчас непонятно. В прошлом году в октябре расход электроэнергии был 350 кВт в месяц, то в этом - 700! Это ж в 2 раза больше. Если схема была опасной в прошлом году, то почему счетчик считал по другому?

Где логика?

Датчик земля на счетчике горит не все время.

Как я уже писал выше, разводка была сделана около 2-х лет назад и до прошлого февраля датчик не загорался. Если сделано неправильно, то датчик должен был сразу гореть, а не думать больше года?

Как минимум нужно искать причину загорания земли, утечка может вызвать пожар.

Аналогично по показаниям счетчика, если до этого было все понятно - больше включаешь - больше накручивает; то сейчас непонятно. В прошлом году в октябре расход электроэнергии был 350 кВт в месяц, то в этом - 700! Это ж в 2 раза больше. Если схема была опасной в прошлом году, то почему счетчик считал по другому?

Где логика?

Да, возможно где-то в проводке появились утечки или в электроприборе каком-то, например в электроприборе которое идет мимо УЗО или утечка не превышает порог срабатывания УЗО, вот по тихонку и мотает.

 

Как минимум нужно искать причину загорания земли, утечка может вызвать пожар.

 

Пока не будет устранено горение земли и все проверено рассуждать безсмысленно.

У меня УЗО стоит на входе, потребителей без УЗО нет. Порог срабатывания - 30 мА. Срабатывает четко. При монтаже розеток заметил, что если случайно соединить ноль и землю, то УЗО сразу срабатывает, типа так и должно быть?

Ну, а по ответам на сайте производителя счетчиков НИК, складывается впечатление, что они сами не уверены в корректной работе этого датчика. Я прошлой зимой, когда заметил работу датчика, пытался найти причину, проверял розетки, но ничего не нашел.

если случайно соединить ноль и землю, то УЗО сразу срабатывает, типа так и должно быть?

да, это нормально

Crazy, эксперимент проводили?

отключите все, лампочка мигать не должна, потом включите

2 лампы накаливания по 100 Вт, как собирались , и засеките, сколько времени уходит на 30 морганий, должно получиться где то 84,5 сек ( 1мин, 24,5сек)

Crazy, эксперимент проводили?

отключите все, лампочка мигать не должна, потом включите

2 лампы накаливания по 100 Вт, как собирались , и засеките, сколько времени уходит на 30 морганий, должно получиться где то 84,5 сек ( 1мин, 24,5сек)

Мы пошли другим путем...

Начал снова проверять причину горения индикатора "Земля" на счетчике. Если раньше я причину искал только в доме, то теперь пошел дальше. Короче поотключал постепенно всех потребителей. Реакции - ноль, на счетчике горит Земля и счетчик считает.

Отсоединил повторное заземление нуля - все нормально - Земля не горит, счетчик не считает. Теперь надо шо-то делать с заземлением? Оно у меня вроде по системе TN-C-S сделано. Переделывать на ТТ или смотреть, шо с этим случилось? Больше года было ж все нормально! Ни в проекте (деньги уплачены и не малые), ни в ТУ от Киевэнерго ни слова про систему заземления в доме!

С большим удовольствием засунул бы в розетку пальцы того Герасима, который монтировал мне счетчик и подключал к заземлению.

Мы пошли другим путем...

 

Отсоединил повторное заземление нуля - все нормально - Земля не горит, счетчик не считает. Теперь надо шо-то делать с заземлением?

...... рух потягів метро було зупинено, освітлення підземних станцій припинено....

Мы пошли другим путем...

Отсоединил повторное заземление нуля - все нормально - Земля не горит, счетчик не считает. Теперь надо шо-то делать с заземлением?

а где находится повторное заземление нейтрали, вдоме после счетчика?

я так понимаю, что счетчик , как узо, сравнивает фазный и нейтральный токи, и при неравности их, зажигает лампочку земля, или примерно так.

Если нет возможности сделать повторное заземление нейтрали до счетчика ,то отключите нафиг повторное заземление и не партесь

а где находится повторное заземление нейтрали, вдоме после счетчика?

я так понимаю, что счетчик , как узо, сравнивает фазный и нейтральный токи, и при неравности их, зажигает лампочку земля, или примерно так.

Если нет возможности сделать повторное заземление нейтрали до счетчика ,то отключите нафиг повторное заземление и не партесь

Вот последняя часть про не партесь понравилась больше всего...

Повторное заземление нуля сделано ПОСЛЕ счетчика, может правильно надо было до?

Там же подключено заземление розеток.

Короче отключил заземление розеток, а повторное оставил. И все стало нормально: счетчик считает значительно медленнее, индикатор "земля" не горит.

Теперь думаю, кто виноват и что делать:

проблема с сетями и надо другую систему заземления, не TN-C-S, а ТТ

плохо сделано само заземление - треугольник из труб

или у меня во внутренней разводке