видеонаблюдение

Нужно видеонаблюдение за участком

6 камер

вывод на монитор

начало записи по движению, когда дома никого нет

заранее спасибо

Нужно видеонаблюдение за участком

6 камер

вывод на монитор

начало записи по движению, когда дома никого нет

заранее спасибо

Если исходить из Ваших требований расчет может быть с точностью до 3-х слонов;)

Для более точных расчетов необходим план участка.

Если исходить из Ваших требований расчет может быть с точностью до 3-х слонов;)

Для более точных расчетов необходим план участка.

можете оставить свой емейл или сбросьте его в личку, я перешлю, чтоб уменьшить расчет до одного попугая

можете оставить свой емейл или сбросьте его в личку, я перешлю, чтоб уменьшить расчет до одного попугая

ответ в ЛС

[/size]Кабель RG-593000

Боже мой!Да когда же Вы от коаксиальных кабелей откажетесь!

Или Вам все равно что на мониторе происходит?

А где цена монитора в смете?

Боже мой!Да когда же Вы от коаксиальных кабелей откажетесь!

Или Вам все равно что на мониторе происходит?

А где цена монитора в смете?

Чем же ж Вам коаксиал не угодил?

Боже мой!Да когда же Вы от коаксиальных кабелей откажетесь!

Или Вам все равно что на мониторе происходит?

А где цена монитора в смете?

И чем коаксиал не подходит???? Если и не RG59, то RG6U-или Вы предлагаете все витой парой???? Только вопрос в расстоянии от камер к регистратору и бюджете.

Так тему надо изучать досконально,а не 1 раз у кого то увидеть и себе повторять всю жизнь.

А вот здесь много чего про системы видео наблюдения написано,и про кокс и про витую пару,и про разрешение камер в 420 линий (если производитель не обманул и честно кол.линий написал).

И про чувствительность,да вобщем про все.

Читайте! google.com.ua

Так тему надо изучать досконально,а не 1 раз у кого то увидеть и себе повторять всю жизнь.

А вот здесь много чего про системы видео наблюдения написано,и про кокс и про витую пару,и про разрешение камер в 420 линий (если производитель не обманул и честно кол.линий написал).

И про чувствительность,да вобщем про все.

Читайте! www.google.com.ua

С тем же успехом, я могу Вам посоветовать аналогичные ресурсы:

google.com.ua

yandex.ru

rambler.ru

ну и т.д.

Если исходить из Ваших требований расчет может быть с точностью до 3-х слонов;)

Для более точных расчетов необходим план участка.

отправил по почте

FULL офф.

Вот так всегда, появляется новый "специалист" и давай по всем темам свои "5 копеек" вставлять. Причем не советы, поделиться опытом, дать профессиональную рекомендацию....а тупо "кричать" все идиоты, всё старье, коаксиал гуавно...один я специалист, благодаря google.com.ua детский сад...чесслово...

FULL офф.

Вот так всегда, появляется новый "специалист" и давай по всем темам свои "5 копеек" вставлять. Причем не советы, поделиться опытом, дать профессиональную рекомендацию....а тупо "кричать" все идиоты, всё старье, коаксиал гуавно...один я специалист, благодаря google.com.ua детский сад...чесслово...

Поддерживаю полностью.

FULL офф.

"кричать" все идиоты, всё старье, коаксиал гуавно...один я специалист, благодаря google.com.ua детский сад...чесслово...

Вы упорно не хотите читать , и думаете,что сейчас я должен устроить ликбез по кабелям.

по этому отставание от технологии Вас явно не смущает.

И все решили ,что я исхожу из пословицы Указанной выше.

Вот пример.

Задача- прокладка кабеля до видеокамеры на расстояние 20 м.

стоимость работ не учитываем,заказчик делает все самостоятельно.

Сразу скажу что стоимость коаксиала и витой пары одинакова,это не сложно проверить и всегда можно такой кабель найти ,если не впадать в крайность. Все кабеля качественные.

Вариант 1 на коаксиальном кабеле.

Кабель Finmark RG690 CU 20 м стоимость 2 грн м/п.

Кабель ШВВП 2/0.5 20 м стоимость 1,3грн м/п

И того 20*2+20*1.3=66 грн.

Вариант 2 на витой паре.

Кабель UTP kat 5E 20 м стоимость 2 грн м/п.(А вот для тех кто отстал -питание подается по свободной паре,или по нескольким 0.22*3=0.66 Это даже больше чем шввп 2/0.5)

И того 20*2=40 грн.

Получаем разницу 66-40=26 грн! Или больше 50%

Итог: Благодаря своей лени и отсталости ,вы влетели сами ,или убабахали клиетну 50% лишних денег!

А Вы говорите ,что я идиот а все Дартаньяны.

2309 Если Вы думаете, что совершили РЕВОЛЮЦИЮ в видеонаблюдении, экономя на коаксиальном кабеле ( заметьте, всю телевизионную, спутниковую, радиосвязь прокладывают коксиальным кабелем), тогда Вы глубоко ошибаетесь.

Попробую обьяснить почему нельзя на 10м и дальше, для передачи видеосигнала,

использовать неэкранированный кабель....

Идея соосного строения кабеля состоит в том, что все нежелательные ЭМП индуцируются только в экране. Если он должным образом заземлен, то наведенный шум разряжается через заземления телекамеры и монитора. С точки зрения электричества коаксиальный кабель замыкает контур между

источником и приемником, где центральная жила кабеля является сигнальным проводом, а экран — заземляющим. Поэтому передачу по коаксиальному кабелю и называют несимметричной передачей.

Шум и электромагнитные помехи

То, насколько хорошо экран коаксиального кабеля защищает центральную жилу от шума и ЭМП, зависит от процента экранирования. Как правило, производители указывают в спецификациях цифры от 90 до 99%. Но имейте в виду, что даже если обещано 100% экранирование, невозможно получить защиту от внешних наводок на все 100%. Проникновение ЭМП внутрь коаксиального кабеля зависит от используе-

мой частоты. Теоретически, успешно подавляются только частоты выше 50 кГц — главным образом, из-за ослабления скин-эффекта. Все частоты ниже этой индуцируют электроток, в меньшей или большей степени.

Насколько силен электроток — зависит от силы магнитного поля. Понятно, что нас, прежде всего, интересует излучение промышленной частоты (50 или 60 Гц), окружающее почти все искусственные объекты.

Вот почему возникают проблемы, если коаксиальный кабель проведен параллельно электросети. Величина наведенного электромагнитного напряжения в центральной жиле зависит, во-первых, от электротока, текущего через электрический кабель сети, что, в свою очередь, зависит от расхода тока на данной линии. Во-вторых, она зависит от того, насколько далеко коаксиальный кабель пролегает от силового кабеля. И, наконец, она зависит от того, на какой протяженности эти кабели пролегают вместе. Иногда соседство на протяжении 100 м не оказывает никакого влияния, но если по силовому кабелю течет сильный ток, то даже 50 м могут сказаться на качестве сигнала. При монтаже постарайтесь (всегда, когда это возможно) сделать так, чтобы силовые и коаксиальные кабели не проходили очень близко друг к другу. Для ощутимого уменьшения ЭМП необходимо, чтобы расстояние между ними составляло хотя бы 30 см. На экране монитора наводки (нежелательные) электросети имеют вид нескольких жирных горизонталь-

ных полос, медленно сползающих вверх или вниз. Частота сползания определяется разницей между частотой полей видеосигнала и промышленной частотой и может составлять от 0 до 1 Гц. В результате на экране появляются неподвижные или очень медленно перемещающиеся полосы.

Другие частоты проявляются в виде различных — в зависимости от источника — картин распределения шумов. Главное правило заключается в том, что, чем выше частота наведенного нежелательного сигнала, тем тоньше детали шумовой картины. Повторно-кратковременные наводки, вроде молнии или проезжающего автомобиля, будут давать нерегулярную картину шумов.

Витая пара — альтернатива коаксиальному кабелю. Этим кабелем пользуются в ситуациях, когда необходимо проложить линию длиной больше двухсот метров. Это особенно выгодно, когда пара проводов уже протянута между двумя точками. Передачу видеосигнала при помощи витой пары также называют симметричной видеопередачей. Ее идея очень проста и отличается от несимметричной (коаксиальной) передачи видеосигнала. А имен-

но: чтобы минимизировать внешние электромагнитные помехи, по витой паре передается сбалансированный сигнал. Все нежелательные электромагнитные помехи и шум в конечном счете одинаково воздействуют на оба провода. Вот почему лучше использовать специальные кабели, в которых оба провода одинаково подвержены наводкам и имеют одинаковое падение напряжения. В отличие от передачи по коаксиальному кабелю с заземленным экраном, в концепции передачи видеосигнала по витой паре не заложено уравнивание потенциалов между конечными точками. Когда сигнал достигает приемного конца линии на основе витой пары, он попадает на вход дифференциального усилителя с хорошо сбалансированным фактором коэффици-ента ослабления синфазного сигнала (КОСС). Этот

дифференциальный усилитель считывает дифференциальный сигнал между двумя проводами. Если два провода имеют схожие характеристики и достаточно закруток на метр (чем больше, тем лучше), на них будут одинаково воздействовать шумы, падение напряжения и наводки. Усилитель с хорошим КОСС на приемном конце линии устранит большую часть нежелательных шумов. Выходное полное сопротивление (импеданс) витой пары обычно равно 100 Ом. Недостаток этого типа передачи состоит в том, что в дополнение к кабелю необходимы одно передаю-

щее и одно приемное устройство. Они увеличивают не только стоимость системы, но и риск потерять сигнал, если какой-либо из этих двух компонентов выйдет из строя. Однако если используется специальный кабель, его можно протянуть на гораздо более дальние расстояния, чем это позволяют кабели RG-59 или даже RG-11. Производители обычно указывают расстояния более 2000 м для ч/б сигналов и более 1000 м для цветных, причем без каких-либо промежуточных усилителей. Кроме того, при симметричной передаче не возникает «земляных петель», что имеет место при передаче по коаксиальному кабелю. Заделка кабеля витой пары не требует специальных инструментов и разъемов. Все это еще больше повышает привлекательность такой передачи. Должен признаться, что я всегда предпочитал коаксиальный кабель. Но однажды я увидел большую сис-

тему в аэропорту Франкфурта на витой паре, которая давала, к моему удивлению, столь же высокое качество видеосигнала, как и коаксиальный кабель. Теперь я не сомневаюсь в том, что при надлежащем выборе оборудования, как кабеля, так и пары передатчик/ приемник, витая пара может быть прекрасной альтернативой коаксиальному кабелю. Кроме того, за последние пять лет мне довелось повидать немало систем видеонаблюдения, которые использовали витую пару для передачи видеосигнала. Следует отметить, что передача видеосигнала по витой паре особенно практична, когда для записи используются цифровые видеорегистраторы, поскольку они особенно чувствительны к эффекту «земляной петли».

Надеюсь понятно расписано, почему именно коаксиал. Теперь надеюсь от Вас услышать, обосновано, без посыланий в Гугл.Ком.Уа, граммотно, а не отсебячину...почему коаксиал -зло, а UTP без приемников-передатчиков - это технология, которой действительно стоит придерживаться всем в области построения и передачи видеосигнала, или я может чето не понимаю....или Вы не говорите (или не знаете) что видеосигнал по витой паре передается при помощи дополнительного оборудования!

я может чето не понимаю....или Вы не говорите (или не знаете) что видеосигнал по витой паре передается при помощи дополнительного оборудования!

Прочитав Ваш пост я понял ,что вы описали преимущества витой пары над коаксиалом,я Вас правильно понял?

Я описал задачу в которой одна видеокамера подключена к кабелю UTP на расстояние 20 м!

А в таком случае не надо использовать преобразователи ,достаточно подключить кабель к камере и все!

На такой длинне даже ALARM 4 /0.22 работать будет неплохо .(только не надо сразу цепляться за ALARM 4 /0.22 ,это я пример привожу,но пример проверенный,)

Преобразователь необходимо подключать лишь в том случае,когда видеосигнал подается на 2,3,4 пары сразу!

Учите мат часть и побольше практики.

Ну и традиционно предложу воспользоваться этой ссылкой,где все написано очень популярно!:D

www.google.com.ua

Пы.Сы. Вот когда мы встретимся на каком нибудь военно-историческом форуме,вот тогда я буду выкладывать фтоки,тексты доков и ссылки на инфу которой я воспользовался.

У меня вопросов нет. ))) No comments!

C Вами спорить - что черпать воду решетом!

Преобразователь необходимо подключать лишь в том случае,когда видеосигнал подается на 2,3,4 пары сразу!

Мон синьор, вы не правы. Приемопередатчики при подключении посредством витой пары нужно использовать всегда, ибо они решают как минимум 2 принципиальные проблемы - во-первых, согласовывают сопротивление витой пары (100-120 Ом) с сопротивлением оборудования (75 Ом). Коаксиальный кабель сразу имеет сопротивление 75 Ом. Во-вторых, устраняется синфазная помеха, "выловленная" витой парой. Конечно, в вашем примере с 20-ю метрами кабеля, при условии отсутствия сильных помех, на мониторе особого ухудшения сигнала без использования ППВП вы не увидите, но если взять осциллограф и посмотреть на сигнал в одном и другом случае, то разница очевидна.

ЗЫ. Когда-то в институтской общаге у сокурсника была интересная электроплитка. Вернее, сама плитка как плитка, а вот кабель к ней был очень интересный - сначала полметра родного шнура нормального сечения, затем метра 3 тв-кабеля типа советского РК-75, после него пару метров какого-то телефонного "полевика", затем еще кусок шнурка от настольной лампы с вилкой. И, что удивительно, эта конструкция работала, и позволяла ему успешно жарить картошку и варить борщи. Но было бы наглостью с его стороны утверждать, что подобная конструкция - правильная :D

Конечно, в вашем примере с 20-ю метрами кабеля, при условии отсутствия сильных помех, на мониторе особого ухудшения сигнала без использования ППВП вы не увидите,

А что ТС пишет? А я на какой вопрос отвечаю?

Возьмите кусок кабеля длинной 20 м подключите камеру и посмотрите разницу!

но если взять осциллограф и посмотреть на сигнал в одном и другом случае, то разница очевидна.

А вы в осциллограф смотреть будете или в монитор?

А что ТС пишет? А я на какой вопрос отвечаю?

Возьмите кусок кабеля длинной 20 м подключите камеру и посмотрите разницу!

Не знаю, на какой вопрос вы отвечаете, но начали вы с гневных возгласов об отсталости тех, кто использует коаксиальный кабель.

А вы в осциллограф смотреть будете или в монитор?

Если поставить рядом 2 монитора, и подключить один коксом, а второй витой, то разница, пусть и несущественная будет (если камера, конечно, не полное гумно). Да и вообще, такой подход я лично называю "шаромыжным" - а если через месяц-другой рядом с ваше витой проложат силовой электрокабель с целым зоопарком помех, что вы скажете клиенту? Давай бабло на ппвп?

а если через месяц-другой рядом с ваше витой проложат силовой электрокабель с целым зоопарком помех, что вы скажете клиенту? Давай бабло на ппвп?

А Вы это проверяли?

А я проверял,я обмотал силовой кабель по которому проходит напряжение 380в ,на момент теста ток равнялся 50-53 А , коаксиальным кабелем и кабелем UTP.

Помехи не было на кабеле UTP.

А почему я это делал?

А потому ,что преобразователи появились относительно недавно.

А до их появления мы делали разводку на небольшие расстояния именно кабелем UTP.

Та как мы прочитав эти характеристики www.mobi-tek.ru/sks/nexans/utp4-5e/ увидели ,что он не отличается от кабеля RG6.

А разговоры о сопротивлении кабеля 75 ом и 100 ом оставьте для телевидения ,так как вы забываете очень маленькую деталь.

Частота видеосигнала равна 10 мгц макс. www.tahion.spb.ru/article21

А частота телевизионного сигнала равна 50-800 мгц. google.com.ua

На высокой частоте такие параметры могут создавать определенный гемор,а на частоте 10 мгц этот параметр мизерный.

Верно, видеосигнал в диапазоне 5-7 Мгц. UTP до 1000 Мгц. RG6 до 5-15 Мгц. Помехи от 5 до 1000Мгц. Спрашивается в КАкОМ КАБЕЛЕ ПОМЕХ БОЛЬШЕ?

Теперь про волновое сопротивление... в UTP это 100Ом в RG6 75 Om В регистраторе 75 Om где то, что то не пляшет? И очень выжный параметр -затухание сигнала на 100м. В коаксиале, эта характеристика в два раза лучше.

2309 ответьте еще, камера которую вы подключаете UTP на 20метров, какое разрешение у неё? При монтаже на своих проектах, при подключении камер высокого разрешения кабелем UTP без приемников-передатчиков, на длиннах от 20 хотя бы до 100м. какое разрешение ? как четко показывает камера? глубина резкости? Может покажете хоть один обьект, где это реализовано, я готов даже потестить ...сколько же телевизионных линий вы в конечном счете получите, заодно вживую и посмотрим.... если на мониторе помехи? На сколько я понял, опыт у вас, в отличии от нас теоретиков, ОГРОМНЫЙ. Думаю есть, что показать? Или снова ....одни слова...и гугл.ком.уа?

Ну подключил дяденька домофончик-мониторчик с дохленькой камерой на 360 (заявленных )ТВЛ, ну не получил видимых (ему) помех, ну кто сможет доказать ему, что это - абсурд???

При 20 метрах и подобных девайсах - дык я ему верю....действительно - нихрена не видно... и помех - тоже...

Почему решил, что домофончик-мониторчик??? а что ещё Великий маг мог подключить на подобном обрезке???

Спорить не о чем, где-то в глубине форума есть мой опус, о том, как я купил дачу, где вся силовая проводка была выполнена проводом ПРППМ... целых пол-года проработала.. - наберите в поиске "проводка из ПРППМ" - и попробуйте мне доказать, что это невозможно....

А я не понял,вы решили ,что я не использую преобразователи?

И пытаетесь меня "Вылечить " от этого?

Так я их использую!

Я говорю о том что на объекте с удаленностью камеры 20 м спокойно можно отказаться от преобразователя если в одном кабеле будет только 1 видеосигнал.

Не верите проверяйте.

У меня есть объекты с удаленностью камер 300-600 м .

Там стоят как пассивные преобразователи

,так и активные.

Все это на заводах с большим уровнем производственных помех,кабель только UTP.

Все залито в интернет для удаленного просмотра.

Конечно IP адреса и порты я вам не дам,можете верить ,можете нет.

Только я не пойму ,что вы пытаетесь доказать?

Все пишут ,что кокс -это класс и тут же все переходят на UTP.

Вы о чём говорите?

Или Вас гугл заел?

Или вы не читаете топик с начала,а только роследние посты?

Вот еще задача

4 камеры на расстоянии 100м от ДВРа,камеры стоят рядом,на небольшом здании.

1 коаксиальный кабель.

Кабель RG 690 400 м * 2 грн=800грн.

Кабель ШВВП 2/05 100м *1,35=135 грн.

Итого 935 грн.

Стоимость работ в этом примере уже надо посчитать работу,так как на таких объемах это уже ощутимая величина)

Возьмем демпинг,очень жестокий,пусть сдохнет тот кто выставит такую цену! 1 грн м/п.

500м*1=500грн

Итого 800+135+500=1435грн.

2 кабель UTP

Кабель UTP 100 м * 2 грн=200грн.

Кабель ШВВП 2/05 100м *1,35=135 грн.

Преобразователь видео 80грн*8=640(это выше средней цены,)

Итого 200+135+640=975 грн.

Стоимость работ в этом примере уже надо посчитать работу,так как на таких объемах это уже ощутимая величина)

Возьмем демпинг,очень жестокий,пусть сдохнет тот кто выставит такую цену! 1 грн м/п.

200м*1=200грн

Итого 975+200=1175грн.

И еще можно накинуть сюда стоимость трубы или гофра.

А вы знаете что чем больше диаметр трубы тем она дороже.

И в итоге мы получим:

1435грн.-1175грн.=260 грн.+разница стоимости трубы.

Так что будем кокс ложить?