Строим Дом

Перезагрузить страницу

Избежать введения в заблуждение

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2011, 17:16   #1
POLAA
Супер старожил форума
Аватар для POLAA
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,363
Вы сказали Спасибо: 2,938
Поблагодарили 10,339 раз(а) в 2,880 сообщениях
Отправить сообщение для POLAA с помощью AIM
По умолчанию Избежать введения в заблуждение

Хочется предложить в этом разделе удалять положительные отзывы, не подтвержденные несколькими фотографиями сделанной работы, за которую прославляют исполнителей этой работы.
Причем чем масштабней работа, тем фотографий должно быть больше.
К примеру, хвалят за монтаж отопления, злектрики в одной комнате, или изготовление и установку одного окна - достаточно нескольких фотографий.
Если же пишут, что некто исполнил систему отопления, или всю электрику на 3-х этажный дом в 300 квадратов, или же окна на весть этот дом, или же бравый прораб "выполнил строительство всего дома под ключ" - фотографий должны быть десятки.
Ведь что получается - некоторые темы этого раздела превратились в "курилку-болтатку" , и приятельские переговоры типа :"Привет, Вася (Петя, Оля, и т.п.), твоя работа, как всегда, выше всяких похвал".
Или :"Мне сделали отопления - я сижу в тепле, и млею от счастья. Всё было сделано быстро, и суперово. Ребята вежливые, и улыбчивые".

Такая информация не только не полезна, а, по-моему, вредна.
Ведь представления о качестве, сроках, чистоте и вежливости у всех разное.
А вот хотя бы по фотографиям оценить этот самый профессионализм, аккуратность, и прочие достоинства исполнителей (вдобавок к словесному описанию)- единственный метод оценить профпригодность расхваливаемых исполнителей.
Посему предлагаю установить обязательный минимум фотографий для положительного отзыва.
Есть время и желание писать отзывы - будьте добры потратить свое драгоценное время на несколько снимков, благо сегодня цифровая фотография - не самый сложный предмет для пишущих в интернет-форумах.
А не хочется фотографировать - нечего писать загадочные письмена, основанные только на личных "оЧуЧениях".
Ведь положительные отзывы, содержащие только хвалу взахлеб приглянувшегося исполнителя, могут ввести в заблуждение остальных читателей.
ИМХО
POLAA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо POLAA за это полезное сообщение:
1phantom (10.03.2012), Kioto-9 (12.10.2011), K_Serega (21.11.2011), macleod (28.12.2011), messer_shmidt (27.11.2011), Pride (09.12.2011), sanykrimea (08.07.2011), S_S_S (08.12.2011), vovarpd (05.12.2011), Листик (30.11.2012)
Старый 08.07.2011, 17:26   #2
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 21,290 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
.....- фотографий должны быть десятки.....
.....
Посему предлагаю установить обязательный минимум фотографий для положительного отзыва.
Есть время и желание писать отзывы - будьте добры потратить свое драгоценное время на несколько снимков......
Последствия Вашего предложения будут совсем не такие, как Вы ожидаете.

Фотографий, на самом деле, сотни. И делает их, в основном, специалист.
Конечно, есть мастера работающие без фотофиксации своих действий.... но они, обычно, и не продвигают свои услуги через Инет.

А большинство форумских заказчиков - это анонимные пользователи... просто пришедшие сюда в поиске более-менее адекватных услуг и отзывов о них.
Получили инфу -> отобрали спецов -> получили и оплатили услугу....
Дальнейшее, собственно, их не волнует.... Акт потребления произошёл... Никакого желания у таких пассивных пользователей помочь другим коллегам-застройщикам нет...

Вежливый человек найдёт способ оставить отзыв и разрешит разместить фото с его объекта.... Но большинство, повторяю, большинство заказчиков против этого - против размещения фото.... или устанавливают странные ограничения.. Теряющие смысл отзыва...
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Korni за это полезное сообщение:
Serg-Solar (04.12.2011)
Старый 08.07.2011, 17:33   #3
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 08.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Но большинство, повторяю, большинство заказчиков против этого - против размещения фото.... или устанавливают странные ограничения.. Теряющие смысл отзыва...
Ну так речь идёт о рекомендациях заказчиками того или иного мастера. Хочет его посоветовать другим - то только с фото работы у себя, спецы подтвердят или опровергнут хвалебный отзыв. А без фото, без сторонней оценки спецами нечего писать рекомендации - по меньшей мере это безответственность пишущего.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо sanykrimea за это полезное сообщение:
POLAA (08.07.2011)
Старый 08.07.2011, 17:39   #4
Бесшумные окна
Старожил форума
Аватар для Бесшумные окна
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,803
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 779 раз(а) в 413 сообщениях
Post

Цитата:
Сообщение от POLAA Посмотреть сообщение
Хочется предложить в этом разделе удалять положительные отзывы, не подтвержденные несколькими фотографиями сделанной работы, за которую прославляют исполнителей этой работы....
Каждый ремонт в принципе похож друг на друга, таких фотографий скачать из интернета и выдать за свои может каждый, кому лень сделать собственные. И потом самая железобетонная рекомендация - рекомендация самого заказчика. А если Вы сомневаетесь, тогда можете написать в личку тому или иному заказчику, у кого работал данный подрядчик или даже съездить на объект и посмотреть, как выполнена работа. Как говориться: Хотите верьте, хотите проверьте!

Последний раз редактировалось apxitektop; 08.07.2011 в 18:15. Причина: П. 13 Правил
Бесшумные окна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бесшумные окна за это полезное сообщение:
Korni (08.07.2011)
Старый 08.07.2011, 17:41   #5
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 21,290 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
.....А без фото, без сторонней оценки спецами нечего писать рекомендации - по меньшей мере это безответственность пишущего.
Ну, я вот разместил отзыв о работе Крышника без фото - Вы мне не верите? Хотите проверить эту работу? Сэкономила кучу нервов перед отпуском работа Николая, кстати...

Кроме того, большинство форумчан (размещающих отзывы) не хотят показывать связь между своим отзывом и фото в моём фотоальбоме, например.... Они хотят сохранить приватность... И я их не осуждаю - всегда найдутся горлопаны, готовые от скуки прокомментировать дизайнерские решения застройщиков....

И не имею в виду электросрач в известном месте.... Я только про свои взаимоотношения могу сказать....
Цитата:
Сообщение от Бесшумные окна Посмотреть сообщение
.....Хотите верьте, хотите проверьте!
Именно так. Все люди взрослые уже.

Можно даже ветки отдельные открывать - для критики...
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 17:50   #6
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 08.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Ну, я вот разместил отзыв о работе Крышника без фото - Вы мне не верите? Хотите проверить эту работу?
Смысл проверять отзыв авторитета об авторитете? Зачем фото работ например Шарманщика или Snickers, если их и так все знают как спецов. Речь об обычных застройщиках, не специалистах, которые не могут сами оценить качество, но пишут отзывы о сторонних спецах-нефорумчанах.
Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Кроме того, большинство форумчан (размещающих отзывы) не хотят показывать связь между своим отзывом и фото в моём фотоальбоме, например.... Они хотят сохранить приватность... И я их не осуждаю - всегда найдутся горлопаны, готовые от скуки прокомментировать дизайнерские решения застройщиков....
Так зачем вообще хвалебные отзывы писать, если сам не спец? Подставлять других форумчан? Безответственность..
Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
И не имею в виду электросрач в известном месте.... Я только про свои взаимоотношения могу сказать....
Здесь например. Что можно сказать о хорошем электрике? Может там ШВВП 0,75, а заказчик и не знает, что нельзя. Хороший человек вовремя пришёл, без перегара, немного денег запросил - да, впечатления у заказчика гуд, а работа может быть и вовсе не гуд
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 17:59   #7
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 21,290 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
Смысл проверять отзыв авторитета? Речь об обычных застройщиках, не специалистах, которые не могут сами оценить качество, но пишут отзывы.......
Не очень понял, кого Вы назвали "авторитетом" ..... Мой отзыв о работе был отзывом застройщика, которому быстро привезли неожиданно-заказанное на свою стройку... Сходил и сфоткал гараж забитый пачками минваты, кстати.... на всякий случай....

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
.......Так зачем вообще хвалебные отзывы писать, если сам не спец? Подставлять других форумчан? Безответственность.....
Ну, не знаю.... мне трудно про электрику... я в этом мало разбираюсь.... к радости моего здоровья.....
И не каждый мастер готов не уступать ценовым компромиссам заказчика....
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 18:03   #8
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 21,290 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

И ещё - я глубоко убеждён, что стройка - это не просто технологический процесс с его параметрами.....
Это метафизическое движение к счастью..
или от него...
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Korni за это полезное сообщение:
bora-b (08.11.2011), Edalmas (09.07.2011), Pride (09.12.2011), Олица (09.07.2011)
Старый 08.07.2011, 18:03   #9
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 08.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Не очень понял, кого Вы назвали "авторитетом" .....
Обеих..
Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
И не каждый мастер готов не уступать ценовым компромиссам заказчика....
Цены то такое, вот если есть реальная опасность последствий электромонтажа например, (да и в мире сантехников, думаю кривостей множество) - это другое
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 18:05   #10
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 21,290 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
.....если есть реальная опасность последствий электромонтажа например, (да и в мире сантехников, думаю кривостей множество) - это другое
Не знаю как у сантехников.... я больше по монтажу коммуникаций, а не смесителей.....
У нас проще - кроме котелен, конечно!

Насчёт неправильного электромонтажа - полностью с Вам согласен.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 18:08   #11
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 08.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Не знаю как у сантехников.... я больше по монтажу коммуникаций, а не смесителей.....
Не сильно в тонкостях разбираюсь, для меня вся вода - сантехника, главное, чтобы труба к системе уравнивания потенциалов была присоединена
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 18:09   #12
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 21,290 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanykrimea Посмотреть сообщение
.....главное, чтобы труба к системе уравнивания потенциалов была присоединена
Никогда этого не делаю
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 18:11   #13
sanykrimea
Супер старожил форума
Аватар для sanykrimea
 
Регистрация: 08.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 8,362
Вы сказали Спасибо: 2,478
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 3,872 сообщениях
Отправить сообщение для sanykrimea с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Никогда этого не делаю
И правильно - двойная работа получится, Ваша и электрика.
sanykrimea вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 18:36   #14
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,844
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,561 раз(а) в 7,732 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

А что дадут фото? Даже если их и будут выкладывать....

Цитата:
А вот хотя бы по фотографиям оценить этот самый профессионализм, аккуратность, и прочие достоинства исполнителей (вдобавок к словесному описанию)- единственный метод оценить профпригодность расхваливаемых исполнителей.
Ну ладно, покажет кто-то сантехнику - я из любопытства обязательно их посмотрю, оценю для себя по критерию от "ох никуя себе" до " да я и лучше могу" - и все.

Если кто-то даст фотки укладки паркетдоски, то я конечно погляжу, но исключительно как баран на известное столярно-деревянное изделие.... и наверное соглашусь с мнением автора.

Давайте например вывалим сюда фотографии монтажа окон. Кто-то из застройщиков сможет адекватно оценить профпригодность? Или сразу позовем гуру окно-, сантех-, подвало-, стеностроения и начнем играть в стоматолога с криком " а ктоо это там такое вам наделааал?"

По-моему все просто: умение удовлетворять запросы потребителя - тоже показатель профессионализма. ...
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо murava за это полезное сообщение:
Korni (08.07.2011), Аргилит (08.07.2011), мастерок (08.07.2011)
Старый 08.07.2011, 18:59   #15
Olga Kostyuk
Старожил форума
Аватар для Olga Kostyuk
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,121
Вы сказали Спасибо: 143
Поблагодарили 1,431 раз(а) в 497 сообщениях
По умолчанию

Вам нужны фотографии 2,5 км провода и кабеля, уложенного Димой Snickers´ом (кто-то знает такого?) или 60 метров контура заземления и собранный им на 5+ щиток? А может еще 15-20 фото очередной идеально подшитой Николаем "Крышником" крыши(пару раз мелькнул на форуме). А еще Мурава и Сергей 84 (хм, кто это такие?) с десятками +/-одинаковых КАЧЕСТВЕННО (аксиома) смонтированных систем отопления (ну уж фотографии "подводных лодок" точно +/- одинаковые). А как сфотографировать консультации Пропеллера и других специалистов? А если Вы еще посоветует как сфотографировать положительные эмоции, возникшие в ходе работы с теми или иными специалистами, то уж такие фотографии я точно выложу!

P.S. Упомянуты специалисты исключительно исходя из личного опыта, которых нашли благодаря форуму и положительным отзывам о их работе других формучан. А на форуме присутствует достаточно много специалистов высокого уровня, профессионализм которых не нужно подтверждать очередной пачкой однотипных фотографий.
Olga Kostyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 19:02   #16
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 21,290 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga Kostyuk Посмотреть сообщение
.....подтверждать очередной пачкой однотипных фотографий.
Нужно-нужно....

p.s. фото больше для возможных рекламаций и комментариев-разъяснений в ходе консультирования... имхо.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 19:04   #17
Olga Kostyuk
Старожил форума
Аватар для Olga Kostyuk
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,121
Вы сказали Спасибо: 143
Поблагодарили 1,431 раз(а) в 497 сообщениях
По умолчанию

Обуяли эмоции! Пока писАла, Мурава уже все изложил!
Olga Kostyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 19:25   #18
Olga Kostyuk
Старожил форума
Аватар для Olga Kostyuk
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,121
Вы сказали Спасибо: 143
Поблагодарили 1,431 раз(а) в 497 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Нужно-нужно....

p.s. фото больше для возможных рекламаций и комментариев-разъяснений в ходе консультирования... имхо.
Но Крышника-поставщика сегодня Вы отметили без фотографий (его или материалов)...
Olga Kostyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 19:35   #19
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,960
Поблагодарили 21,290 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga Kostyuk Посмотреть сообщение
.....сегодня Вы отметили без фотографий...
Так я и говорил выше - фото нужны в большей мере подрядчику, чем застройщику.....
Миниатюры
P7080340_новый размер.JPG  
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 19:44   #20
Olga Kostyuk
Старожил форума
Аватар для Olga Kostyuk
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,121
Вы сказали Спасибо: 143
Поблагодарили 1,431 раз(а) в 497 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Так я и говорил выше - фото нужны в большей мере подрядчику, чем застройщику.....
Спасибо за фото. Вот ТС порадуется
Olga Kostyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании