Избежать введения в заблуждение

[Korni]

Подскажите, пожалуйста, как попасть на ту страницу, где находится запуск опроса.

Я не нашел у себя в "Моем кабинете" страницы, аналогичной приведенной Вами на картинке.

Я вроде говорил уже:

....создайте новую тему и прикрепите к ней опросник. Следуйте инструкциям на экране....

[POLAA]

Простите, но мне кажется, что такой вопрос именно запутывает ситуацию.

Кроме того, на него уже есть ответ в правилах форума.

Основные из них такие:

 

Цитата:

5. Запрещается флейм и флуд (обилие сообщений "ни о чем").

6. Запрещается off top. Написание сообщений не по теме обсуждения или раздела форума.

Если бы правила выполнялись, то в БС не было бы подобных диалогов

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1297094&postcount=16

То, что не так критично в обычных темах, в БС - свинство.

Так как БС - это самая настоящая реклама Подрядчика, но поданная "под соусом" объективного независимого отзыва Застройщиков. И здесь нужно быть особо щепетильными. Ведь "АПая" тему в БС пустопорожней болтовней, вводят в заблуждение участников форума-Застройщиков, на кого и направлена эта реклама.

Посему предлагаю четко и жестко регламентировать содержание постов в БС и ЧС именно Правилами Форума.

ИМХО

[Korni]

....Посему предлагаю четко и жестко регламентировать содержание постов в БС и ЧС именно Правилами Форума.

ИМХО

В целом я с Вами согласен.

Но, тут такое дело.....

Все люди взрослые, могут сами отфильтровать информацию... Мне кажется, Вы слишком много внимания уделяете несущественному...

 

Человек размышляет, обычно, следующим образом -

Сделать добро мне не сложно.

Чтобы сделать Зло, надо иметь уже веские обоснования

 

Я как бы Подрядчик, с одной стороны.

Но могу Вам оппонировать, тем не менее, спокойно... По ряду причин.

Например, меня не очень беспокоит "апанье" моего БС... стараюсь флуд прекращать. Собственно, не очень беспокоит и наличие записей в БС.

Стиль размещения фотографий работ по отоплению в подписи - начал я на этом форуме.... И теперь большинство мастеров, которым не стыдно за свою работу, размещают фотографии на Пикассе и ссылку указывают в подписи.

 

Тем не менее, большинство Заказчиков с форума возражают против размещения фото с их объектов в альбоме в открытом доступе. Не говоря уже о БС. Я их понимаю и не осуждаю - приватность для многих очень важная вещь.

 

С другой стороны, отзывы о работе могут быть отрицательными, но не могут быть подтверждены документами и фото.

 

Например, хамство Подрядчика - об этом надо знать форумчанам. Как конкретно оценивать, хамство это или нет, думаю люди взрослые сами разберутся...

 

Или обман в ожиданиях.

Заказчик, заказывая услугу хочет получить продукт определённого качества. Большинство видов услуг нормируются Договором или Нормами.... Тем не менее, результат не оправдывает ожиданий.... Результат защищен от претензий и соответствует Договору, но задача Заказчика при этом не выполнена...

По одной причине - Исполнитель не проинформировал полностью о нюансах в ходе выполнения.... просто срубил бабло за какой-то этап, не предупредив о том, что важен весь комплекс услуги... При этом он ничего не нарушил, кроме профессиональной этики, а она не писана.

Ложечки нашлись, а осадок остался...

 

Как в таком случае предупредить других о недобросовестности?

[Korni]

....Поэтому опросов будет несколько, чтобы не запутывать ситуацию......

Ну, как? Разобрались?

 

Когда начнёте?

[murava]

А какой смысл постить фотки как ЧС так и в БС, да еще и делать это условие обязательным ?

Кому надо - сам разберется, люди взрослые.

 

 

Но басни И.А.Крылова, проза М.ЕСалтыкова-Щедрина, уже прошли проверку столетиями.

И доказали свою правоту.

 

Экий Вы забавный экземпляр

[POLAA]

Ну, как? Разобрались?

 

Когда начнёте?

При открытии темы с опросом увидим, разобрался, или нет.Для зачинания этого опроса осталось выяснить, в каком разделе будет эта тема.

Если в Основном форуме - это чт-то одно.

Если куда-то "засунуть" этот опрос, к примеру, в этот раздел (Вопросы и пожелания по работе форума), то не уверен в его успешности. Поскольку специализированный раздел посещает не так много людей, и выборка будет некорректной.

ИМХО

 

Господа администраторы/модераторы Форума, ответьте, пожалуйста, можно ли разместить этт опрос в Основном форуме?

[POLAA]

А какой смысл постить фотки как ЧС так и в БС, да еще и делать это условие обязательным ?

Кому надо - сам разберется, люди взрослые.

Прошу Вас спросить об этом у Шарманщика, к примеру.

Ведь именно он (в том числе) настоятельно требовал у человека, написавшего положительный отзыв о работе электрика, предъявить фотографии с результатами работы электрика. Без этого, мол, невозможно сделать экспертную оценку - достоин этот электрик БС, или нет.

Вы сомневаетесь в компетентности Шарманщика?

 

Свое мнение по этому вопросу уже изложил на предыдущих страницах этой темы.

 

ЗЫ Касательно басен И.А.Крылова, прозы М.Е Салтыкова-Щедрина, и прочих мыслителей, обобщивших в своих произведениях сущность поведения людей (песни того же В.С. Высоцкого).

Уже почти 2 столетия назад они описали поведение людей - жителей просторов Российской Империи.

И за эти почти 200 лет поведение, и его мотивы, не изменились.

Хоть уже и Империи давно нет.

[POLAA]

Стиль размещения фотографий работ по отоплению в подписи - начал я на этом форуме.... И теперь большинство мастеров, которым не стыдно за свою работу, размещают фотографии на Пикассе и ссылку указывают в подписи.

 

Тем не менее, большинство Заказчиков с форума возражают против размещения фото с их объектов в альбоме в открытом доступе. Не говоря уже о БС. Я их понимаю и не осуждаю - приватность для многих очень важная вещь.

Я тоже за то, чтобы в БС были только Мастера, которым не стыдно показать свою работу.

 

Касательно приватности.

Никто Застройщиков не предает пыткам, или прочему насилию, принуждая писать отзывы. Хочется верить, что делается это добровольно.

Соответственно, сказав "А" (разместив отзыв), нужно говорить и "Б" (разместить фотографии).

Не хочешь публичности - не лезь в эфир со своими отзывами.

ИМХО

[Korni]

....Соответственно, сказав "А" (разместив отзыв), нужно говорить и "Б" (разместить фотографии).

Не хочешь публичности - не лезь в эфир со своими отзывами.

ИМХО

Простите, но не вижу такой взаимосвязи между отзывом (положительным) и фотографиями. По-крайней мере, в качестве обязательства Застройщика.

 

А вот в ЧС - вижу такую связь. Возможность так ответить предусмотрел в своём варианте вопросника. Учтите это, пожалуйста.

 

Вот пример

[POLAA]

Простите, но не вижу такой взаимосвязи между отзывом (положительным) и фотографиями. По-крайней мере, в качестве обязательства Застройщика.

 

А вот в ЧС - вижу такую связь. Возможность так ответить предусмотрел в своём варианте вопросника. Учтите это, пожалуйста.

 

Вот пример

Я за равенство прав и обязанностей.

В ЧС я также считаю обязательным приведение весомых аргументов.

 

Что интересно.

Получить фото-аргументацию для БС очень легко.

Взял фотоаппарат, и не спеша, спокойно, нафотографировал того, что понравилось. И выложил фото вместе со своими словесными благодарностями.

 

Для ЧС это сделать намного сложнее.

Ведь заранее люди не готовятся к плохим отношениям Застройщик/Подрядчик. Не собирают фото-доказательства. А ухудшение взаимоотношений часто наступает стремительно, и неожидано для Застройщика.

Да и часто, как Вы правильно заметили, плохое поведение/отношение подрядчика носит характер, который нельзя отобразить на фото.

Тогда должны быть документы.

 

Тем не менее, я считаю, что для ЧС, и для БС, должны быть одинаково обоснованные аргументы.

А не только безапелляционное "мне понравилось".

ИМХО

[Korni]

.....Получить фото-аргументацию для БС очень легко......

......

Для ЧС это сделать намного сложнее............

О!

В том-то и дело, что подтверждение для БС является ПРАВОМ, которое легко реализовать. Да и в большинстве случаев, мастера делают фото сами... на всякий случай...

 

Но нельзя вменять это в обязанность. Вернее, не имеем права.

 

.....Да и часто, как Вы правильно заметили, плохое поведение/отношение подрядчика носит характер, который нельзя отобразить на фото.

Тогда должны быть документы........

 

Как Вы документарно отразите хамство продавца в магазине?

[Korni]

Я за равенство прав и обязанностей.....

Простите, но это в другом месте.

 

Единственное, в чём есть равенство - это в праве сказать НЕТ в ходе переговоров.

 

И отказаться от работы.

[POLAA]

Простите, но это в другом месте.

 

Единственное, в чём есть равенство - это в праве сказать НЕТ в ходе переговоров.

 

И отказаться от работы.

Вы перепутали Подрядчиков (исполняющих работы), и Застройщиков (которые пишут в БС о работе Подрядчиков).

 

В БС пишут (по крайней мере, должны писать) Застройщики, воспользовавшиеся работой Подрядчика.

 

Писать в БС - дело добровольное.

А уж раз взялся Застройщик писать похвалы, тут наступает его обязанность предоставить остальным читателям Форума достоверную и объективную информацию.

Для оценки - подходит такой Подрядчик другим Застройщикам, или нет.

 

Ведь в БС Застройщики пишут, рекомендуя Подрядчика другим Застройщикам?

Не таки ли?

 

А иначе никакого смысла в БС нет.

Только реклама кого-то не в разделе "Реклама", и "под прикрытием" объективности.

ИМХО

[POLAA]

О!

В том-то и дело, что подтверждение для БС является ПРАВОМ, которое легко реализовать. Да и в большинстве случаев, мастера делают фото сами... на всякий случай...

 

Но нельзя вменять это в обязанность. Вернее, не имеем права.

Еще раз.

Речь идет об обязанности Застройщика, написавшего похвалу в БС, дать остальным Застройщикам объективную информацию, очищенную от эмоций, субъективных ощущений, уровня знаний и т.п.

Фотография работы является беспристрастным и объективным дополнением к эпистолярной похвале в БС.

ИМХО

[murava]

....

А не только безапелляционное "мне понравилось".

....

 

....А если и вправду - ПОНРАВИЛОСЬ ?

Что фотографировать будем?

[POLAA]

....А если и вправду - ПОНРАВИЛОСЬ ?

Что фотографировать будем?

А Вы у Шарманщика спросите.

Это он научил форумчан "плохому".

Человек написал, что ему понравилась работа электрика.

Но Шарманщик устроил крик, мол, вынь да полож фотографии.

Так что у него и спросите, как зачинателя требований фотографий работы электриков.

[Korni]

Еще раз.

Речь идет об обязанности Застройщика......

Ещё два - нет такой обязанности. Есть ПРАВО.

[murava]

А Вы у Шарманщика спросите.

Это он научил форумчан "плохому".

Человек написал, что ему понравилась работа электрика.

Но Шарманщик устроил крик, мол, вынь да полож фотографии.

Так что у него и спросите, как зачинателя требований фотографий работы электриков.

 

Ну выньте и положьте Шарманщику Ваш суровый пролетарский застройщицкий кукиш. Можете маслом намазать, толку-то?

[Korni]

....Можете маслом намазать....

Отредактировал сметану в последний момент?

[Шарманщик]

Отредактировал сметану в последний момент?

Не...сметана - это в будни...по рабочим дням, а ща пока что выходной, а значит, праздник, по норме - масло положено...сливочное..;)

[InSAn]

Можете маслом намазать...

 

Bora-b'ным?:D

[Дощ]

Білий список потрібно витерти як непотрібний. як такий, що повністю дискредитував себе. Залишити лише чорний з обов’язковим наданням доказів: доки, фото, відео...

[Korni]

Білий список потрібно витерти як непотрібний. як такий, що повністю дискредитував себе. Залишити лише чорний з обов’язковим наданням доказів: доки, фото, відео...

 

Откройте голосование.

[Дощ]

У якому розділі?

[Korni]

У якому розділі?

Думаю будет по теме в

"Вопросы и пожелания по работе форума"