Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Четырехщипцовая крыша

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.07.2011, 12:44   #1
andrew_cv
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Четырехщипцовая крыша

Здравствуйте!

Хотелось бы услышать мнения и советы по следующему поводу:

планирую строить дом, сейчас проект в процессе работы, архитектор предлагает делать четырехщипцовую крышу (может термин не совсем корректный),
со скатами в 30 градусов, обосновывая тем что красиво смотрится и мол не есть очень трудоемкая (вот тут я не совсем с ним согласен).

Габариты дома 10х10.5
Два полных этажа
Крыть планируем ЦПЧ или натуральной

Просветите пожалуйста ситуацию, какие могут быть трудность, насколько трудоемкая в монтаже и насколько практичная такая крыша, плюсы и минусы.

Заранее всем благодарен!
andrew_cv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 13:02   #2
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

30 градусов самый оптимальный угол для черепицы по всем параметрам: ветроустойчивость, крепёж черепицы, удобство монтажа.

Только вы уточните терминологию:
многоСКАТНАЯ
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1vv227.jpg
Просмотров: 54
Размер:	9.1 Кб
ID:	121790
или многоЩИПЦОВАЯ
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1vv227 - копия.jpg
Просмотров: 59
Размер:	9.4 Кб
ID:	121791
у вас кровля.
Щипец, по сути, это фронтон.

Второй случай сложнее.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 14:33   #3
andrew_cv
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Имеется ввиду именно многощипцовая крыша, в моем случае четырехщипцовая.
Что можно сказать по таких крышах?
Мне утрверждали что она совсем не сложная, в чем я сомневаюсь да и плюс 4 ендовы со всеми вытекающими.
andrew_cv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 14:47   #4
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,752 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Ви самі відповіли на своє питання
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 14:58   #5
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,642
Вы сказали Спасибо: 1,441
Поблагодарили 907 раз(а) в 569 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

100% - це купа зарізки (= втрата матеріалу) і купа лишніх стиків, чим простіша криша тим вона дешеша в роботі і краща в експлуатації...
ПиСи. архітектор не молов би такого якби хоч одну кришу своїми руками зробив.... А НАМАЛЮВАТИ - ну ясно що йому не важко....
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 15:13   #6
andrew_cv
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я согласен с предыдущими постами, но уточните по поводу обрезки.

Если сравнивать данный тип с четырехскатной кровлей, то обрезки также не избежать, но "+" в том что отпадает четыре ендовы, и соответственно 4 потенциальные места для протечек.

И еще, если взять по материалам и сравнить потери при использовании натуральной черепицы(ЦПЧ) и металочерепицы, то насколько я себе это представляю, потери при использовании второй будут намного больше или нет?
andrew_cv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 15:21   #7
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,752 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
потери при использовании второй будут намного больше
Так.
Але ви це не нам розповідайте, а архітектору своєму, хай пояснить чому саме так, аргументує, а то буде як "зламаний телефон"
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 15:30   #8
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,642
Вы сказали Спасибо: 1,441
Поблагодарили 907 раз(а) в 569 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrew_cv Посмотреть сообщение
И еще, если взять по материалам и сравнить потери при использовании натуральной черепицы(ЦПЧ) и металочерепицы, то насколько я себе это представляю, потери при использовании второй будут намного больше или нет?
так. там з листа трикутник вирізали і все інше можете викидати (мало що з остатків можна викроїти) - а натуральна черепиця ложиться "поштучно" - відповідно втрат практично ніяких.
Нюанс - натуральна черепиця дуже важка - під неї треба набагато мощніші крокви (якщо взяти для прикладу польську НЧ "ТОНДАСН" - розход в середньому 10-12 шт. на м.кв. криши - вага одної 2,5-3,5 кг - відповідно 1 м.кв покрівлі важить орієнтовно 25-45 кг (всі данні пишу з прайса)) - а це в 2-4 рази важче за шифер - не говорячи вже про мет.черепицю....
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 15:41   #9
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
так. там з листа трикутник вирізали і все інше можете викидати (мало що з остатків можна викроїти) - а натуральна черепиця ложиться "поштучно" - відповідно втрат практично ніяких.
На подрезку щипца в исполнении ЦПЧ/КРЧобычно идет до 3-4%, в общем до 5% покрытия. Отходов у натуралки, по сравнению с МЧ действительно значительно меньше
Цитата:
Нюанс - натуральна черепиця дуже важка - під неї треба набагато мощніші крокви (якщо взяти для прикладу польську НЧ "ТОНДАСН" - розход в середньому 10-12 шт. на м.кв. криши - вага одної 2,5-3,5 кг - відповідно 1 м.кв покрівлі важить орієнтовно 25-45 кг (всі данні пишу з прайса)) - а це в 2-4 рази важче за шифер - не говорячи вже про мет.черепицю....
МИФЫ о СВЕРХтяжести натуральной черепицы, гиперусилению стропилки и фундамента, тут, на форуме, уже давно развеяны. Не заставляйте повторяться по ...цать раз. Пройдитесь по поиску...
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо *Alexey* за это полезное сообщение:
Старый 13.07.2011, 15:43   #10
andrew_cv
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Так.
Але ви це не нам розповідайте, а архітектору своєму,
Согласен, вот поэтому пытаюсь здесь с практиками обсудить, а то опять мне архитектор что-то свое будет втирать, и знай что ему ответить.
seyvalter верно подметил, что им нарисовать не проблема, чем круче нарисует тем круче денег "собьет". такая вот практика
andrew_cv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 15:45   #11
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrew_cv Посмотреть сообщение
...чем круче нарисует тем круче денег "собьет". такая вот практика
Что нам стоит дом построить ??
НАРИСУЕМ - БУДЕМ ЖИТЬ !!!
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 15:47   #12
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Народ, не пугайте топикстартера.
Корявыми руками можно любую кровлю испортить.
Подрезка, вес и т.п. слабые аргумены.

Форма интересная и не стандартная. Если человеку нравится, то почему бы и не сделать.

Насчёт автора темы:
ОК, с формой определились. Но давать какие то советы и замечания необходимо на основании каких либо чертежей. Выкладывайте проект а мы уже в нём найдём белые пятна или не найдём.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
*Alexey* (13.07.2011), andrew_cv (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 15:58   #13
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,642
Вы сказали Спасибо: 1,441
Поблагодарили 907 раз(а) в 569 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Alexey* Посмотреть сообщение
МИФЫ о СВЕРХтяжести натуральной черепицы, гиперусилению стропилки и фундамента, тут, на форуме, уже давно развеяны. Не заставляйте повторяться по ...цать раз. Пройдитесь по поиску...
прошу вибачення - я писав по ПРАЙСУ ВИРОБНИКА - чи конкретні цифри для вас міф? чи ви не згодні з моїм твердженням що НЧ на порядок важча за МЧ, і відповідно потребують різного дерева? якщо можна - з цифрами....
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 16:03   #14
andrew_cv
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Намек понял . На данный момент в наличии только предварительные чертежи и виды фасадов с кровлей (все на бумаге), но постараюсь это дело закинуть на форум, а то действительно советовать о том чего не видешь так это и не совсем совет.

И еще, хотелось бы услышать мнения по поводу четырехщипцовой крыши
- насколько больше площадь покрытия по сравнению с четырехскатной/двускатной;
- насколько дороже монтаж;
- какие могут быть слабые места;
- преимущества и недостатки относительно других,
да и стоит или нет делать такую с практичной стороны (если не брать во внимание нравится/не нравится), что б потом не жалеть

Спасибо!
andrew_cv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 16:06   #15
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,642
Вы сказали Спасибо: 1,441
Поблагодарили 907 раз(а) в 569 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrew_cv Посмотреть сообщение
Согласен, вот поэтому пытаюсь здесь с практиками обсудить, а то опять мне архитектор что-то свое будет втирать, и знай что ему ответить.
seyvalter верно подметил, что им нарисовать не проблема, чем круче нарисует тем круче денег "собьет". такая вот практика

Ви як замовник можете зайняти і жорсткішу позицію, типу - " не ...бе, собі роби що хочеш а мені ті щипці не потрібні!"..... Хто платить - той і музику замовляє....
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 16:17   #16
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrew_cv Посмотреть сообщение
- насколько больше площадь покрытия по сравнению с
четырехскатной/двускатной;
При одинаковом угле наклона площадь примерно одинаковая

Цитата:
Сообщение от andrew_cv Посмотреть сообщение
- насколько дороже монтаж;
Смотря с кем будете работать. У нас, например, добавляется расценка на устройство ендов. Думаю, нее намного.
Правда, если найдёте ленивых мастеров то они сразу станут головой качать и цокать языком, мол сложно.

Цитата:
Сообщение от andrew_cv Посмотреть сообщение
- какие могут быть слабые места;
Слабое место - там где поработал некомпетентный кровельщик.
Ендова не слабое место. Миф о текущих ендовах придумали застройщики которые не умеют правильно найти себе матеров или просто экономят с фанатизмом.



Цитата:
Сообщение от andrew_cv Посмотреть сообщение
преимущества и недостатки относительно других,
Дело вкуса.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
andrew_cv (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 16:25   #17
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
прошу вибачення - я писав по ПРАЙСУ ВИРОБНИКА - чи конкретні цифри для вас міф? чи ви не згодні з моїм твердженням що НЧ на порядок важча за МЧ, і відповідно потребують різного дерева? якщо можна - з цифрами....
Вы меня извините но что бы оперирировать какими либо цифрами вы должны иметь соответствующее образование или хотя бы первичную осведомлённость. То что черепица А тяжелее черепицы Б в 2-3 раза ещё ни о чём не говорит.

Для восполнения своей неосведомлённости загляните сюда: Расчёт несущей способности стропильной системы. Правда и мифы о весе черепицы.
Ответ
и частично сюда

И меньше смотрите прайсы а больше читайте форум. Тут на самом деле кладезь информации.

Удачи.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение:
*Alexey* (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 16:33   #18
*Alexey*
Старожил форума
Аватар для *Alexey*
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Стольный Град
Пол: Мужской
Сообщений: 4,292
Вы сказали Спасибо: 4,996
Поблагодарили 6,951 раз(а) в 2,028 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrew_cv Посмотреть сообщение
..
И еще, хотелось бы услышать мнения по поводу четырехщипцовой крыши
- насколько больше площадь покрытия по сравнению с четырехскатной/двускатной;
- насколько дороже монтаж;
- какие могут быть слабые места;
- преимущества и недостатки относительно других,
да и стоит или нет делать такую с практичной стороны (если не брать во внимание нравится/не нравится), что б потом не жалеть

Спасибо!
Т.к. у Вас не мансарда, то выбор формы ложиться сугубо на Ваш вкус.
Что касается площадей, то, вспоминая геометрию, при одинаковом угле наклона, сколько крышу (плоскость) не ломай, площадь не измениться. 4хскатная в общем обойдеться дешевле, т.к. добавиться лишь метраж конькового элемента и устройство желоба по карнизу, а вот на фронтонах и их отделке, боковых элементах черепицы и немного на подшивке удастся неплохо сэкономить
Слабые места, как сказал Акро - кривые/ленивые/неопытные руки монтажников, а также страсть заказчиков нЭрЭально сЭкономить на комплектующих и иже с ними...
Грамотно проработанная конструкция и её грамотное воплощение исключит возможность "пожалеть" (если не брать во внимание нравится/не нравится )
*Alexey* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо *Alexey* за это полезное сообщение:
andrew_cv (13.07.2011)
Старый 13.07.2011, 17:30   #19
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,642
Вы сказали Спасибо: 1,441
Поблагодарили 907 раз(а) в 569 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Вы меня извините но что бы оперирировать какими либо цифрами вы должны иметь соответствующее образование или хотя бы первичную осведомлённость. То что черепица А тяжелее черепицы Б в 2-3 раза ещё ни о чём не говорит.

Для восполнения своей неосведомлённости загляните сюда: Расчёт несущей способности стропильной системы. Правда и мифы о весе черепицы.
Ответ
и частично сюда

И меньше смотрите прайсы а больше читайте форум. Тут на самом деле кладезь информации.

Удачи.
Дякую за вашу "просвітницьку діяльність", та до вашого відому я рахував стропилку не раз і не два , і СОТНІ разів бачив підхід замовнику типу -" а нащо так багато - кум сказав 50 на 100 нормально буде...", і моє повідомлення мало наметі роз"яснити людині далекій від будівництва - що якщо МЧ такий підхід ще часом може вибачити - то НЧ - НІ! Чесно скажу - буквально ОДНИЦІ брали дерево яке видавав розрахунок, і в цьому варіанті "економного господаря" - якраз ті 40-60 кг і можуть зіграти свою роль. З поагою
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 21:59   #20
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
Дякую за вашу "просвітницьку діяльність", та до вашого відому я рахував стропилку не раз і не два
В такому разi чому ви посилетесь на iнформацiю з прайс-листiв? Iснуе ДБН та методiка розрахунку навантажень на кровкви.

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
і СОТНІ разів бачив підхід замовнику типу -" а нащо так багато - кум сказав 50 на 100 нормально буде...", і моє повідомлення мало наметі.
Але яке вiдношення має це до ситуацii автора теми? Аспекти поганого розрахунку та поганого монтажу ми зовсiм не обговорюємо.

Ви щось можете доповiсти щодо запитань автора:
Цитата:
какие могут быть слабые места, преимущества и недостатки относительно других,
?
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании