Строим Дом

Перезагрузить страницу

Входная металлопластиковая дверь не по СНИПУ - менее 80 см, как быть с поставщиком?

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2011, 00:12   #1
Gorozhanin
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Входная металлопластиковая дверь не по СНИПУ - менее 80 см, как быть с поставщиком?

В Альта Окна , Киев привел меня прораб моего строящегося дома, представив эту фирму как одного из лидеров в этом деле. Первое -впечатление было нормальное, - коммерческий директор Александр внятно рассказал об особенностях используемых профилей, фурнитуры и стеклопакетов с i- стеклом из флоат стекла производства Еврогласс (Германия ), подчеркивал качество немецких стекол и обосновывал высоким немецким качеством немалую цену заказа на все окна - двери двухэтажного дома с застекленной верандой, большим застекленным балконом и застекленным тамбуром перед входной металлической дверью. Убедил. Заключили договор, в который так и записали формулировкеу про поставщика стекол.. Результат. Установили стеклопакеты с польскими стеклами, а не немецкими, но крыть нечем стекла от Еврогласс. Еврогласс построил завод в Польше, оттуда и стекла. Формально возражать поводов нет, но «осадок остался» - зачем было «замыливать очи» рассказами про высокое качество немецкого стекла, обусловившего цену. И мелкий обман с поставкой польских стекол вместо обещанных немецких само по себе не было бы поводом для выхода на форум с отзывом про Альта Окна, если бы не совершенно возмутительное отношение по более важной проблеме . Входная метталопластиковая дверь тамбура главного входа в дом. Мы утвердили предложенный проект двери шириной в 90 см , не обратив внимание что в проекте не указана явно ширина открывающегося дверного проема. Привезли готовую металопластиковую дверь, вставили померили – 76 см. По СНИП дверь , являющаяся эвакуационным выходом, не может быть уже чем 80 см. Обращаюсь к коммерческого директору фирмы «Альта Окна» Александру - «Не сможем же в доми внести ни кресло ни диван!!??» « Ответ, Александра «Я не инженер строитель, СНИПы знать не обязан, сделали как поулчилось». Спрашиваю «а без диплома инженера диваны и прочие громоздкие вещи в дома квартиры заносить выносить пробовали? А порядочность и профессионализм подрядчика где?» – без ответа. У меня при этом нет причин сомневаться в словах моего прораба, который сказал, что на его такой же вопрос, «почему не предупредили что узкий вход получится « - ответ Александра был - «Надоело, что несколько раз моего промерщика вызывали, уточняли уточняли, в вот здесь с входной дверью. он промахнулись то мы им так и сделали».
С замерщиков в самом деле общались несколько дней, двухэтажный дом, большой заказ. В итоге оказалось, он максимально завышал размер окон, уж не знаю по какой причине. В результаты некоторые окна буквально вбивались в проемы местами с очень тонким слоем пены, и некоторые окна нельзя открыть на проветривание, так как упираются окна в оконные проемы
Вопрос, - что можно сделать в ситуации такого явного нарушения принципов бизнес этики, - за мои деньги мне с нескрываемым удовольствием сделали гадость, поставив не функциональную . дверь ( весьма при этом дорогую) очевидного нарушив при этом требований СНИП. Какие есть юридические возможности не оставить такое отношение к заказчику безнаказанным?? Дверь то мы утверлилди в 90, а ширина дверного проема при этом не детализировалась в договорном докумете. Освобождает ли отсутвие образования инженера строителя директора фирмы Альта Окна от ответвенности за установки двери, в нарушение СНИП? Фото всех этих красот и содержатешль ную часть сотствующих догворных документовв ( заколючены с СПД, дествующего от имени " торговой марки" Альта Окна
Gorozhanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2011, 06:20   #2
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,496 раз(а) в 2,893 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Предупредите, официально, руководство Альта-центра и СПД-ника, о том, что подаёте иск в суд.
Нормы, регламентирующие ширину прохода они обязаны знать, лицензию за это можно потерять.
Это они, изготовители, должны были ограничивать Вас в фантазиях, выполняя нормы "минимальной ширины прохода для эвакуации"
Ну а то, что створки цепляют за проём - это явный брак и замера и изготовления и установки - есть НОРМЫ, обратитесь к Валерию Валентиновичу, он Вам их пульнёт по почте.
Ну а прораб у Вас, конечно жучёк ещё тот!!!
Продал Вас и Ваши интересы за "откат".....может стоит присмотреться к нему и его ценам на материалы более внимательно?????
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Шарманщик за это полезное сообщение:
InSAn (27.07.2011)
Старый 27.07.2011, 08:48   #3
Хохол
Moderator
Аватар для Хохол
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: ХАРЬКОВ
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 573
Поблагодарили 388 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Насчет польских стекол можно особо не заморачиваться, они действительно качественные. Оно вполне могло быть и немецким и французским.
А по поводу дверного проема - как-то не понятно. Оконщики изготовили по проему, им не важно знать СНИПы и ГОСТы. Стандарты допускают отступление изделий шире или уже по согласованию с заказчиком. Дверной проем -это забота архитектора и проектанта. Если проекта нет- прораба. Окна и двери изготавливаются по проемам ( можно, конечно, наоборот, но это сложнее)
Хохол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Хохол за это полезное сообщение:
Доброе_утро (27.07.2011)
Старый 27.07.2011, 10:07   #4
lndigo
Старожил форума
 
Регистрация: 20.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 3,073
Вы сказали Спасибо: 2,876
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,184 сообщениях
Отправить сообщение для lndigo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Предупредите, официально, руководство Альта-центра и СПД-ника, о том, что подаёте иск в суд.
Нормы, регламентирующие ширину прохода они обязаны знать, лицензию за это можно потерять.
Это они, изготовители, должны были ограничивать Вас в фантазиях, выполняя нормы "минимальной ширины прохода для эвакуации"
Ну а то, что створки цепляют за проём - это явный брак и замера и изготовления и установки - есть НОРМЫ, обратитесь к Валерию Валентиновичу, он Вам их пульнёт по почте.
Ну а прораб у Вас, конечно жучёк ещё тот!!!
Продал Вас и Ваши интересы за "откат".....может стоит присмотреться к нему и его ценам на материалы более внимательно?????
Да нет никакой лицензии ни на изготовление, ни на установку окон. Заказчику советую изложить список недоделок в виде претензии и отправить заказным с уведомлением, это поможет потом в суде. Большой вопрос к вашему архитектору - если он напроектировал такой дверной проем и указал заполнение металлопластик, не зная того, что входная группа отнимает до 200 мм ширины, то лицензию забирать надо у него. Советую так же обратиться с проблемой на горячую линию Рехау 0800308888, пускай отправят техника глянуть на вашу проблему.
lndigo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо lndigo за это полезное сообщение:
sergsof (27.07.2011), Валерий Валентинович (31.07.2011)
Старый 27.07.2011, 13:26   #5
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,073
Вы сказали Спасибо: 3,351
Поблагодарили 1,174 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию

Ширину прохода, действительно, нужно спросить с архитектора и конструктора (а не с реализующих их идеи исполнителей), ставивших свои подписи на проекте и единственных, кто обязан был предусмотреть в том числе и "живые" дверные проходы с учетом используемых материалов.
Хотя внимательный оконщик, в принципе, мог бы предупредить про получающийся более узким проход во входной двери (но не обязан!).
Вопрос: если бы он обратил Ваше на это внимание, Вы бы стали вырубать 4см проема по ширине? В моей практике 99% заказчиков готовые проемы стараются не трогать...
По окнам - явные косяки замеров.
Доброе_утро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Доброе_утро за это полезное сообщение:
sergsof (27.07.2011), Валерий Валентинович (31.07.2011), Хохол (27.07.2011), Яло (27.07.2011)
Старый 27.07.2011, 15:28   #6
Kostjantyn
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Киев - Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 396
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 140 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lndigo Посмотреть сообщение
Да нет никакой лицензии ни на изготовление, ни на установку окон.
из первоисточника на языке оригинала: "
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про ліцензування певних видів господарської діяльності Стаття 9. Види господарської діяльності,
що підлягають ліцензуванню
...
11) будівельна діяльність."

Про затвердження Ліцензійних умов провадження будівельної діяльності ...зведення несучих та огороджуючих конструкцій

3.01.00 ЗВЕДЕННЯ НЕСУЧИХ І ОГОРОДЖУЮЧИХ КОНСТРУКЦІЙ БУДІВЕЛЬ І СПОРУД

3.01.14 Металопластикових (вікон, дверей тощо)
Kostjantyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2011, 15:37   #7
Kostjantyn
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Киев - Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 396
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 140 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброе_утро Посмотреть сообщение
Хотя внимательный оконщик, в принципе, мог бы предупредить про получающийся более узким проход во входной двери (но не обязан!).
...
По окнам - явные косяки замеров.
читая сообщение №1 можно сделать вывод, что м/пл дверь в составе тамбура пристроенного, а не в проеме стены. В таком случае нет вырубания проема, а есть ошибка оконщиков-дверников предложивших вариант конструкции. Изготовить можно любого размера дверь, но монтировать нужно с соблюдением строительных норм.
Kostjantyn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2011, 16:08   #8
lndigo
Старожил форума
 
Регистрация: 20.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 3,073
Вы сказали Спасибо: 2,876
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,184 сообщениях
Отправить сообщение для lndigo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostjantyn Посмотреть сообщение
Про затвердження Ліцензійних умов провадження будівельної діяльності
Нормативный акт утратил силу.

Цитата:
Сообщение от Kostjantyn Посмотреть сообщение
читая сообщение №1 можно сделать вывод, что м/пл дверь в составе тамбура пристроенного, а не в проеме стены. В таком случае нет вырубания проема, а есть ошибка оконщиков-дверников предложивших вариант конструкции. Изготовить можно любого размера дверь, но монтировать нужно с соблюдением строительных норм.
Тамбур пристроен без проекта? Что значит вырубание проема? Разницу между нормами проектирования и нормами монтажа улавливаете?
lndigo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо lndigo за это полезное сообщение:
sergsof (27.07.2011), Валерий Валентинович (27.07.2011), Хохол (27.07.2011), Яло (27.07.2011)
Старый 27.07.2011, 17:18   #9
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,496 раз(а) в 2,893 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lndigo Посмотреть сообщение
Нормативный акт утратил силу.......
Не передёргивайте, господин хороший, один утратил, другой набрал!!!
Лицензирование ещё не отменяли, а вот то, что нет оной - вот это и хреново - потому как ежели есть она - дык на самом видном месте вывешивают оную, обзора для.....
И вырубать ничего ни из какого проёма не надо - нормы и правила надо соблюдать.
Ежели заказчик, при постановке мне задачи на силовой электромонтаж будет требовать выполнять работы "левым" кабелем - я ему обязательно подскажу, где ошибка, а будет настаивать на своём - откажусь от исполнения, или возьму соответствующую расписку с конкретным содержанием.
А доводы - "...исполнитель не обязан.....не виноват...архитектору по шее..." и т.д. - блин, если б я за все просчёты архитекторам шею мылил - дык у нас архитекторы исчезли бы, как класс!
Мастер от ремесленника тем и отличается, что знает, "как правильно", а ремесленник - "как показали"!!!!
Вот и нашли они друг-друга - прораб-ремесленник-изготовитель.
Изготовитель гадит и не скрывает этого!!! заказчику, а прораб видит, знает и молчит - боится, что откат не получит....
Интересно, а почём он и совесть свою и заказчика продал?
Как Корни говорит - опоносил свою карму по самое "не могу"......
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2011, 19:42   #10
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,073
Вы сказали Спасибо: 3,351
Поблагодарили 1,174 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию

Саш, что ты суперспец по электрике (он же - архитектор по соответствующей части) - это аксиома. Но требовать от всех электриков подобный уровень - нонсенс (я не говорю об откровенных безграмотных тупицах с двумя левыми руками не умеющими толково реализовать готовый проект).

Тут проблема (на мой взгляд) оказалась в желании заказчика сэкономить денюжки на проекте тамбура (или надежде, что какие ж тут могут быть проблемы?) за счет знаний/незнаний исполнителей, которые в принципе не обязаны заморачиваться подобным и тем более за это отвечать. Т.е. функцию архитектора в данной ситуации заказчик переложил на себя, но сам полностью за свой проект отвечать категорически не желает (т.е. кто мне чего насоветовал - тот в той части и подписавшийся "архитектор").

Мне тоже часто задают вопрос: "Гарантируете ли Вы, что после установки ваших окон у меня не заведется плесень?". Всегда отвечаю:" НЕТ!!!! Но почувствовать, что Вам скорее всего подойдет со стороны остекления, очччень подробно расспросив о помещении, могу. А гарантию может дать только комплексное обследование помещения на предмет наличия того или иного уровня вентиляции и соответствующего отопления с последующей разработкой проекта выбранного микроклимата (достаточно дорогая штука, кстати) с соответствующими рекомендациями по ремонту, материалам и комплектации этих материалов. Но Вы же не хотите тратиться на проект?...И я не желаю делать это за свой счет". Где-то так...

Альта окнам я бы только предъявила претензию за несоответствие оконных изделий соответствующим проемам. Их безусловный косяк.
А разработка оконно-дверных проемов со знанием всех архитекторских примочек (5 лет не зря все-таки и это тоже плотно изучают в институтах) - не массовая обязанность оконных дел мастеров , только любителей.

Последний раз редактировалось Доброе_утро; 27.07.2011 в 20:04.
Доброе_утро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Доброе_утро за это полезное сообщение:
lndigo (27.07.2011), sergsof (27.07.2011), Валерий Валентинович (31.07.2011), Яло (27.07.2011)
Старый 27.07.2011, 20:00   #11
lndigo
Старожил форума
 
Регистрация: 20.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 3,073
Вы сказали Спасибо: 2,876
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,184 сообщениях
Отправить сообщение для lndigo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Не передёргивайте, господин хороший, один утратил, другой набрал!!!
Лицензирование ещё не отменяли, а вот то, что нет оной - вот это и хреново - потому как ежели есть она - дык на самом видном месте вывешивают оную, обзора для.....

Как Корни говорит - опоносил свою карму по самое "не могу"......
(ссылка устарела)

Вот нормативный акт с перечнем видов деятельности, подлежащих лицензированию в строительстве. Про окна там ни слова.

Про карму разговор отдельный, я с Корни согласен. Но мухи отдельно, котлеты отдельно. По закону и "по чесноку" - это разные подходы к справедливости.

Последний раз редактировалось Валерий Валентинович; 27.07.2011 в 20:36.
lndigo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2011, 02:40   #12
Gorozhanin
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем за комментарии. Изучаем думаем. Чтоб стала ясней ситуация прикладываю кусочек схемы из проекта, по которому строим и документ, который подписали по входной групе с Альта Окна. Проект даю по ссылке на него на сайте (ссылка устарела)
но подчеркну что мы купили проект весь официально. И на его основе по договору прораб и строит.
Экономить на тамбуре не собирались. Прикладываю документ на эту дверную группу подписанный с Альта окна. В результате получили дверной проем шириной 75 см. Дверь вставлена, фото выложу. То что испольнитель не предупредел о такой ситуации, считаю грубейшим нарушением бизнес этики, "я тебе за твои деньги сделаю любую гадость, только промахнись и заплати" - фирмы с таким подходом моментально изгоняются с рынка в цивилизованных странах в том числе и собратьями по цеху. Поэтому голоса "оконщиков" в защиту коллег из Альта Окон меня удивляет, если есть порядочность в отношении к клиенту ( задумался как перевести на современный сленг этот термин, не нашел эквивалент), то фирма даже если не обязана была предупреждать, то должна была сделать. А если намерено сделала гадость, как оно все выглядит, - то в сад с рынка, ибо такие позор любого пофессионального цеха. Аргумент же про отсутвие инженерного диплома у директора, что освобождает его от знаний СНИП, - просто издевательский стеб над клиентом. Так что всем защитникам Альта Окон предлагаю побывать шкуре клиента -,оплатите им заказ, окажитесь в такой ситуации и может станет яснее, что мною движет не оставлять такой подход безнаказанным
Миниатюры
Vhodnaya Dver Alta Okna.pdf   Вход в дом Проекты Владимира Тарасова 49А.pdf  
Gorozhanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2011, 08:02   #13
lndigo
Старожил форума
 
Регистрация: 20.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 3,073
Вы сказали Спасибо: 2,876
Поблагодарили 2,446 раз(а) в 1,184 сообщениях
Отправить сообщение для lndigo с помощью AIM
По умолчанию

А спецификации заполнения оконных/дверных проемов в проекте нет?

Если уж решили сэкономить на проекте, то будьте готовы к тому, что СНиПы и ДСТУ придется читать самолично. Например, если бы вы знали о существовании новых стандартов по проектированию и монтажу окон и попросили ссылаться на них в договоре, то претензии к поставщику были бы правомочными. А так это лично ваша промашка, как заказчика.

Это касается размера дверей, что до прочих замечаний к затиранию створок и монтажным швам - тут вина изготовителя, вопросов нет.

Последний раз редактировалось lndigo; 28.07.2011 в 10:01.
lndigo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2011, 09:07   #14
Хохол
Moderator
Аватар для Хохол
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: ХАРЬКОВ
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 573
Поблагодарили 388 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Может конечно грубо, но в проем 3х3м "воткнуть " узкую дверь надо просто постараться! Кто мешал подумать головой и расширить дверной проем? Кто мешал поставить вторую створку на двери? Оконщики виноваты что Вы сами подписались под эскизом ? На заказе долдно быть написано внизу ВАШЕЙ рукой " с конструкцией и габаритами согласен"
Хохол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2011, 09:28   #15
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,073
Вы сказали Спасибо: 3,351
Поблагодарили 1,174 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию

Так проем был огроменный???? И можно было совсем чуть-чуть рубануть ширину? И сделать не просто удобную дверь, но и всю конструкцию гораздо более красивой? (кстати, дверь низкая и стеклопакеты фрамуг разной высоты...) Тогда мне действительно Вас жаль... (хотя если был проект и прораб четко ему следовал, то смотри выше...)

Первый и последний раз я на похожие грабли наступила лет эдак 10 назад, в самом начале своей оконной карьеры и хорошо запомнила, как подставила клиента (тогда предоставлялся просто огромный прямоугольный проем, куда надо было "вписать" дверь...), который так ничего и не смог доказать моему руководству (я тогда еще была дитенышем-"найманцем"), т.к. проект заказа был подписан заказчиком . Мне же было просто ужасно стыдно за то, что я натворила и я ощущала себя полнейшей дурой-"продаваном окон". Клиенту, правда, это совершенно не помогло и из своего кармана переделывать конструкцию мое руководство причин не нашло.

Не думаю, что и у Вас получится доказать "подставу", если под чертежом этой конструкции стоит Ваша подпись. И в наличии имелся пусть низкий, но более, чем обозначенный дверной проем.
Сожалею.
Доброе_утро вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Доброе_утро за это полезное сообщение:
gokostik (31.07.2011), Kostjantyn (28.07.2011), Yury79 (22.06.2013), Яло (28.07.2011)
Старый 28.07.2011, 19:53   #16
Gorozhanin
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Еще раз обращаю внимание что мы полписались под выше выложенным мною документом - дверь с шириной дверного проема в 90 см. Под 75 см не подписывались Что получили видно на приложенных к этому посту фото Весьма забавна реакция тех оконщиков, котрые солидарны с Альта окнами в подходе , что если клиент, "подставился" то святое дело поставить ему за его деньги нефункциональную дверь с нарушением СНИП и вопреки здравому смыслу
Миниатюры
Работа фирмы Альта Окна входная дверь.pdf   Работа фирмы Альта Окна.pdf  
Gorozhanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2011, 21:01   #17
Яло
Старожил форума
Аватар для Яло
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Киев (Одесса)
Пол: Женский
Сообщений: 2,359
Вы сказали Спасибо: 1,055
Поблагодарили 1,605 раз(а) в 920 сообщениях
Отправить сообщение для Яло с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gorozhanin Посмотреть сообщение
Еще раз обращаю внимание что мы полписались под выше выложенным мною документом - дверь с шириной дверного проема в 90 см. Под 75 см не подписывались
Габарит двери 90см. и световой проем- это абсолютно разные вещи. Габарит двери 910мм- так на расчете, т.е при самом худшем раскладе карт- световой проем будет 758мм.(если я правильно посчитала, т.к. этот профиль знаю по стольку- по скольку). Но по-моему там какой-то лишний расширитель внизу....Вот тут похоже чьим-то промахом и попахивает.

Цитата:
Весьма забавна реакция тех оконщиков, котрые солидарны с Альта окнами в подходе , что если клиент, "подставился" то святое дело поставить ему за его деньги нефункциональную дверь с нарушением СНИП и вопреки здравому смыслу
Я понимаю, что после такого Вы будете видеть в каждом оконщике врага. Но посмотрите на картину со стороны менеджера, который оговаривал с вами конструктив:
910мм- для одностворчатой двери- вполне приемлемый размер, больше 1000мм -это уже перебор (и не удобно, и не всегда хорошо работает).
Делать ее штульповой, при том, что следующая дверь явно не широкая!!!(так на Вашем плане)- какой в этом смысл?
Крупногабаритные вещи можно пронести и с заднего входа, там ведь дверь широкая? (опять таки -Ваш план).
А если план отличается от действительности- то тогда тем более, от куда менеджеру знать о особенностях Вашего проекта- у него есть замер и судя по всему Вы сами акцентировали внимание на том, что дверь должна быть одностворчатой.
И последнее.
Ну, прям, как в анекдоте: "Странный Вы народ- обращаете внимание на такие мелочи. Подумаешь дверь снесли. У Вас руку оторвали..." (за полой версией обращаться к Бора Б).
Это я к тому, что вместо того, что бы подумать, а как же откосы заделывать? Вернее, как Вы будете открывать окна, после заделки откосов- вот где явный промах!!! Вот где реальная проблема, а не СНИПЫ...

Последний раз редактировалось Яло; 28.07.2011 в 21:33.
Яло вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Яло за это полезное сообщение:
Старый 28.07.2011, 21:52   #18
Хохол
Moderator
Аватар для Хохол
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: ХАРЬКОВ
Пол: Мужской
Сообщений: 947
Вы сказали Спасибо: 573
Поблагодарили 388 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gorozhanin Посмотреть сообщение
Еще раз обращаю внимание что мы полписались под выше выложенным мною документом - дверь с шириной дверного проема в 90 см. Под 75 см не подписывались Что получили видно на приложенных к этому посту фото Весьма забавна реакция тех оконщиков, котрые солидарны с Альта окнами в подходе ................ и вопреки здравому смыслу
Давайте "опустим" всех оконщиков, обзовем их самыми последними словами! Это-ж гораздо проще, чем признать свое, персональное головотяпство. Если Вы купили на рынке тухлое мясо, то давайте охаивать все сельское хозяйство за солидарность! Нюхать надо было, смотреть, щупать. Зачем платить деньги архитекторам, прорабам и прочим тунеядцам, если они пропускают такие "бока" ? Неужели нельзя было элементарно промерять рулеткой ПЕРЕД МОНТАЖЕМ ? Оконщики опять виноваты, не сплясали, не выгнулись, не предупредили....
Хохол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Хохол за это полезное сообщение:
Старый 28.07.2011, 22:23   #19
Gorozhanin
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

"Крупногабаритные вещи можно пронести и с заднего входа, там ведь дверь широкая? (опять таки -Ваш план)."

Чтоб не утомлять почтенную публику, не описываю детально дверь заднего входа ( на веранду0 металлопластиковую шириной 71 см

"Это я к тому, что вместо того, что бы подумать, а как же откосы заделывать? Вернее, как Вы будете открывать окна, после заделки откосов- вот где явный промах!!! Вот где реальная проблема, а не СНИПЫ"

Ну конечно, это я виновать что заплатил фирме деньги чтобы она сдела професиональные окна и двери, а она обмеряда сделала и вставила окна так что они не окрываются на проветривание.
И все потому что я не хотел думать. Я правильно пост понял?
Gorozhanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2011, 22:33   #20
Gorozhanin
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
Давайте "опустим" всех оконщиков, обзовем их самыми последними словами! Это-ж гораздо проще, чем признать свое, персональное головотяпство...
Во первых я не обзываю, в говорю , что заказывая работу у профессионалов я рассчитаваю на качественную работу и на профессиональную этику ее выполнения ( последнее обязательный кстати экзамен - часть сдачи на диплом сертифицированного инженера, например в Канаде). Я профессионал не в окнах, а вдругой инженерной работе и ею заработал на этот дом. Почему я должен был тратить свое время на изучение оконных тонкостей ( что подписывая ширину 90 получу 75) , а не доверится професиональной фирме на качественное выполнение работы , мне от дружного хора оконщиков, объясняющих , что я головотяп сам во всем виноват, ясней не стало.
Стало только ясно, что "развод клиентов", пока основа жизненной философии продавцов окон в Украине ( надеюсь что все же не всех), И это не ругательтство а результат анализа прочитанных в теме текстов продавцов окон
Gorozhanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании