Строим Дом

Перезагрузить страницу

Муки выбора проекта или попытка минимизировать затраты на индивидуальный проект.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2011, 11:13   #1
domikoff
Опытный форумчанин
Аватар для domikoff
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 508
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 71 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Муки выбора проекта или попытка минимизировать затраты на индивидуальный проект.

Добрый день.

Думаю начну с того, что уже, приблизительно, пол года мы с женой пытаемся выбрать проект для своего дома.
Долго обсуждали, смотрели и пришли примерно к следующим "хотелкам" по семейному гнездышку.
Площадь около 300кв.м.
2 этажа + цоколь.
Гараж минимум на 1-у машину со входом в дом из него.
В цоколе - топочная достаточного размера для пеллетника, бойлера всей обвязки и небольшого хранилища для пеллет.
Так-же место под сауну и комнату отдыха, постирочную, кладовку
На первом этаже - гардеробная, сан узел, кабинет (который на начальном этапе будет играть роль спальни), кухня-столовая-гостиная (опенспейс)
На втором этаже - 3-4 просторные спальни, в хозяйской свой с/у и гардероб. Общий с/у, кладовка/гардероб.

В общем вот такие скромные или не очень пожелания.
Из того что попадалось на сайте было парочка очень похожих на наши пожелания но в любом из них были недочеты. Или комнаты на первом этаже нет или гардероба при входе.

Покупать готовый проект а потом его допиливать под свои желания это конечно вариант, но стоит ли овчинка выделки.
Готовый проект стоит тоже не маленькие деньги + необходимо будет привязка к местности + пересчет фундамента под конкретную геологию +
Материал в готовых проектах в 50 % случаев не тот из которого планирую строить.

Посмотрел я на всю эту математику и задумался на счет такого варианта.

Что если, заказать архитектурную часть которая требуется для утверждения, с учетом что планы помещений я и сам нарисовать в ArchiCADe смогу. С конструктивном хотелось бы поступить следующим образом. Поправьте меня если что не так.
Обязательно посчитать фундамент, перекрытия, крышу. Все остальные "бантики" решать своими силами по ходу строительства.
Какие здесь могу быть подводные камни?
Систему отопления, воду, канализацию, электрику - считаю что намного эффективнее посчитают те кто этим профессиональность занимается с практической точки зрения и будет эти системы монтировать.

И тут очень нужен совет "бывалых" как проф архитекторов/конструкторов/строителей так и людей начавших свою стройку или прошедших этот путь.
domikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 11:20   #2
DVIJOK
Старожил форума
Аватар для DVIJOK
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,646
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 550 раз(а) в 355 сообщениях
Отправить сообщение для DVIJOK с помощью ICQ
По умолчанию

В принципе все эти вопросы на форуме обсуждались... и выбор готового проекта, и его переделка (что бывает в 90% покупных проектов), и заказ архитектурной части для согласования... Советую детально почитать форум, тут почти все "сами себе" архитекторы/конструктора, а тем более строители.

Если конкретно, то сейчас дешевле заказать проект с нуля, чем переделывать покупной.
DVIJOK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 11:30   #3
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,646
Вы сказали Спасибо: 1,448
Поблагодарили 910 раз(а) в 571 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

Ви збираєтесь будувати трьохповерховий будинок на 300 квадратів і економите на проекті? Ну-ну, Бог в поміч... а ЯК і ХТО вам має рахувати перекриття і фундаменти коли повноцінного проекту НЕМАЄ? адже всі ваші "баньтікі" треба враховувати коли збираєш навантаження, Як це зробити без проекта?
не з того ви почали батенька.....ИМХО
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо seyvalter за это полезное сообщение:
apxitektop (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 11:30   #4
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domikoff Посмотреть сообщение
И тут очень нужен совет "бывалых" как проф архитекторов/конструкторов/строителей так и людей начавших свою стройку или прошедших этот путь.
Совет прошедшего путь - изначально наймите профессионалов от проекта до последнего шурупа - это дешевле, надежнее и во всех отношениях лучше.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
Filina (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 11:34   #5
domikoff
Опытный форумчанин
Аватар для domikoff
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 508
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 71 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVIJOK Посмотреть сообщение
В принципе все эти вопросы на форуме обсуждались... и выбор готового проекта, и его переделка (что бывает в 90% покупных проектов), и заказ архитектурной части для согласования... Советую детально почитать форум, тут почти все "сами себе" архитекторы/конструктора, а тем более строители.

Если конкретно, то сейчас дешевле заказать проект с нуля, чем переделывать покупной.
Понимаю что не такой уж уникальный у меня случай и все вопросы где-то, у кого-то возникали. Форум читаю не первый месяц, все конечно не осилил, но много перечитал.

Тут хотелось бы конкретно по моей ситуации поговорить.
И услышать мнение завсегдатаев по поводу жизнеспособности такого подхода.

Например в какую цифру может вылиться архитектурный проект по моему эскизу. И сколько может стоить Конструктивная часть самых сажных узлов дома. Кстати какие они, эти важный узлы. Я вижу что это фундамент, перекрытия и крыша. Что я забыл?
domikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 11:38   #6
domikoff
Опытный форумчанин
Аватар для domikoff
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 508
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 71 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
Ви збираєтесь будувати трьохповерховий будинок на 300 квадратів і економите на проекті? Ну-ну, Бог в поміч... а ЯК і ХТО вам має рахувати перекриття і фундаменти коли повноцінного проекту НЕМАЄ? адже всі ваші "баньтікі" треба враховувати коли збираєш навантаження, Як це зробити без проекта?
не з того ви почали батенька.....ИМХО
Пока это только мысли в слух! Для этого тему и начал чтоб услышать конструктивное мнение людей понимающих в этом больше меня.

Про полное отсутствие проекта никто не говорит. Я говорю пока только про возможность или не возможность минимизировать затраты на этом этапе.

Если вы уже увидели ошибку в моих предположениях/рассуждений укажите на нее. Подскажите с чего начать.
domikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 11:42   #7
domikoff
Опытный форумчанин
Аватар для domikoff
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 508
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 71 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Совет прошедшего путь - изначально наймите профессионалов от проекта до последнего шурупа - это дешевле, надежнее и во всех отношениях лучше.
За совет спасибо. Люблю иметь дело с профи в своей области.
Но реалии вносят свои коррективы - в этой отрасли у нас очень много "профессионалов" которые являются такими только на словах. И выяснить это можно только на практике. т.е. за свои кровные. Но эта совсем отдельная тема в рамках другого топика.
domikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо domikoff за это полезное сообщение:
S_S_S (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 11:46   #8
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,646
Вы сказали Спасибо: 1,448
Поблагодарили 910 раз(а) в 571 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

пояснюю ситуацію - без проекта і без геології розрахувати фундаменти неможливо в принципі, можна лише прийняти на свій страх і ризик певну ширину - яка з досвіду має нести подібне навантаження. якщо ви бажаете саме РОЗРАХОВАНІ фундаменти - проект випливає з цього сам по собі.
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 11:55   #9
domikoff
Опытный форумчанин
Аватар для domikoff
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 508
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 71 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
пояснюю ситуацію - без проекта і без геології розрахувати фундаменти неможливо в принципі, можна лише прийняти на свій страх і ризик певну ширину - яка з досвіду має нести подібне навантаження. якщо ви бажаете саме РОЗРАХОВАНІ фундаменти - проект випливає з цього сам по собі.
Геология будет делаться - это даже не обсуждается.
Т.е. если я вас правильно понял фундамент считается на заключительной стадии всего конструктивного проектирования.
И архитектурной части проекта для этого мало?
domikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 12:03   #10
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domikoff Посмотреть сообщение
Но реалии вносят свои коррективы - в этой отрасли у нас очень много "профессионалов" которые являются такими только на словах.
.
Так тут и форум Вам в руки. Найдите при помощи форума профессионалов.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 12:10   #11
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,646
Вы сказали Спасибо: 1,448
Поблагодарили 910 раз(а) в 571 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domikoff Посмотреть сообщение
Геология будет делаться - это даже не обсуждается.
Т.е. если я вас правильно понял фундамент считается на заключительной стадии всего конструктивного проектирования.
И архитектурной части проекта для этого мало?
Звичайно! якщо немає конструктиву - з розмірами, висотами, січеням, вагою іт.д. і т.п. - неможна вирахувати навантаження що буде діяти на фундамент - відповідно неможливо визначити необхідні параметри фундаменту. Суто архітектурна частина - це не більше ніж просто малюнок, ідея, і щось по ній рахувати - теж саме що просити лікаря поставити діагноз по фотографії в паспорті
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо seyvalter за это полезное сообщение:
domikoff (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 12:13   #12
Rudirena
Форумчанин
Аватар для Rudirena
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 321
Вы сказали Спасибо: 201
Поблагодарили 123 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию

Я Вам ОЧЕНЬ рекомендую заказать индивидуальный проект, он по стоимости отличается не значительно, а вот нервы и все остальное сэкономит! Мы купили готовый проект, теперь мучаемся - меняем, голова пухнет, куча нюансов которые потом вылазят! Послушайте советов людей, которые уже на этом обожглись!
Rudirena вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 12:39   #13
DVIJOK
Старожил форума
Аватар для DVIJOK
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,646
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 550 раз(а) в 355 сообщениях
Отправить сообщение для DVIJOK с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domikoff Посмотреть сообщение
Понимаю что не такой уж уникальный у меня случай и все вопросы где-то, у кого-то возникали. Форум читаю не первый месяц, все конечно не осилил, но много перечитал.

Тут хотелось бы конкретно по моей ситуации поговорить.
И услышать мнение завсегдатаев по поводу жизнеспособности такого подхода.

Например в какую цифру может вылиться архитектурный проект по моему эскизу. И сколько может стоить Конструктивная часть самых сажных узлов дома. Кстати какие они, эти важный узлы. Я вижу что это фундамент, перекрытия и крыша. Что я забыл?
А что подход? Как у всех. Есть определенные пожелания, которые нужно озвучить конкретному человеку, который конкретно будет заниматься с вами проектом, то есть архитектору. Он должен вам все рассказать, подсказать и проконсультировать. У каждого тут то своя правда - один считает что дом их пенопласта просто великолепен, кто-то что только кирпич предназначен для дома, остальные материалы гамно. Соответственно и советы таковы...
Стоимость можно выяснить опять же конкретно обратившись через ЛС.
В доме каждый узел важен, потому как они взаимосвязаны и дом это единая система.
DVIJOK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо DVIJOK за это полезное сообщение:
seyvalter (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 13:01   #14
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domikoff Посмотреть сообщение
Кстати какие они, эти важный узлы. Я вижу что это фундамент, перекрытия и крыша. Что я забыл?
Какие еще важные узлы и сколько они будут стоить, Вам расскажут пришедшие следом за каменщиками и крышниками сантехники, электрики, вентиляционщики, оконщики, установщики гаражных и въездных ворот, фасадчики, отделочники, изготовители лестницы и мебели
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
Filina (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 14:27   #15
domikoff
Опытный форумчанин
Аватар для domikoff
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 508
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 71 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Какие еще важные узлы и сколько они будут стоить, Вам расскажут пришедшие следом за каменщиками и крышниками сантехники, электрики, вентиляционщики, оконщики, установщики гаражных и въездных ворот, фасадчики, отделочники, изготовители лестницы и мебели
Примерно так себе это и представляю... но тут, как говорится, главное начать, а потом будет главное довести все до ума
domikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 14:30   #16
domikoff
Опытный форумчанин
Аватар для domikoff
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 508
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 71 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVIJOK Посмотреть сообщение
А что подход? Как у всех. Есть определенные пожелания, которые нужно озвучить конкретному человеку, который конкретно будет заниматься с вами проектом, то есть архитектору. Он должен вам все рассказать, подсказать и проконсультировать. У каждого тут то своя правда - один считает что дом их пенопласта просто великолепен, кто-то что только кирпич предназначен для дома, остальные материалы гамно. Соответственно и советы таковы...
Стоимость можно выяснить опять же конкретно обратившись через ЛС.
В доме каждый узел важен, потому как они взаимосвязаны и дом это единая система.
уже на 90% склоняюсь к инд. проекту.
Наверное, я и до написание этой темы был морально готов к такому ходу событий, а ваши мнения только подтвердили это.
domikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 14:45   #17
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,646
Вы сказали Спасибо: 1,448
Поблагодарили 910 раз(а) в 571 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

Бачите, будинок на 300 кв. це вам не палатку поставити.... є масса нюансів (в тому числі - будівельні норми) які знють лише спеціалісти, і починаючи таке діло як будівництво - варто попередньо все прорахувати і обдумати на папері - в результаті це обходиться дешевше ніж авральне латання дірок і підпирання стін кілками...
простий приклад - я сам проектант+є досвід практичного будіництва - і то, на своє будівництво я собі проект РОБИВ - хочаб для того щоб розписати необхідні матеріали і прикинути їх вартість + в процесі конструювання часто спливають ТАКІ нюанси що заставляють кардинально міняти плануання. Коли це відбувається на папері - то пів біди, а коли дійшли до даху і раптом виявляється що його нема на що спирати.....
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 14:51   #18
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,450
Вы сказали Спасибо: 1,988
Поблагодарили 9,856 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domikoff Посмотреть сообщение
Примерно так себе это и представляю... но тут, как говорится, главное начать, а потом будет главное довести все до ума
Довести до ума надо успеть до наступления фазы "горе от ума"
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:10   #19
seyvalter
Старожил форума
 
Регистрация: 18.05.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,646
Вы сказали Спасибо: 1,448
Поблагодарили 910 раз(а) в 571 сообщениях
Отправить сообщение для seyvalter с помощью AIM
По умолчанию

Маленький приклад любительького будівництва, недавно бачив, улибнуло, сфоткав... зверніть увагу на монолітний балкон і колони
Миниатюры
торба.jpg  
seyvalter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:17   #20
domikoff
Опытный форумчанин
Аватар для domikoff
 
Регистрация: 02.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 508
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 71 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seyvalter Посмотреть сообщение
Маленький приклад любительького будівництва, недавно бачив, улибнуло, сфоткав... зверніть увагу на монолітний балкон і колони
Да... так точно не хочу!
domikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании