Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Очень важный вопрос по опиранию плит перекрытий

Старый 01.09.2011, 12:02   #1
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,610
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 593 сообщениях
Exclamation Очень важный вопрос по опиранию плит перекрытий

Уже где-то проскакивало на форуме, к сожалению, не могу найти

Подскажите правильную установку плит перекрытия, вроде кто-то на форуме писал, что они должны опираться только по коротким сторонам? Очень важный вопрос, т.к. предлагают установку с опиранием по длинной стороне плиты.
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 12:06   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

дык , однозначно , там внутри арматура которая может натянуться лишь в одном направлении .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
Dex-paketa (01.09.2011)
Старый 01.09.2011, 12:10   #3
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,610
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 593 сообщениях
По умолчанию

А не подскажите тогда, как в таком случае организовать перекрытие такой конструкции дома? По типу теривы? Длинна проема порядка 4.7 метра.
Миниатюры
house.jpg  
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 12:45   #4
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
А не подскажите тогда, как в таком случае организовать перекрытие такой конструкции дома? По типу теривы? Длинна проема порядка 4.7 метра.
вид сверху ? Эркер ? ЛЕГКО .

1. сам эркер зармировать и подлить монолитом , штробы в плиту , арматура , опирание по всем концам , допустим сеткой 20*20 10кой .

2. заказать на заводе заказную плиту , по крайне мере в днепре готовы отлить по любым размерам .

у меня такой же эркер с пролетом ~7 м , плиты 7,40 , и подлито по варианту 1 и посередине на подлитое поставлен перестенок из кирпича 2,80 .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
Dex-paketa (01.09.2011)
Старый 01.09.2011, 13:19   #5
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,610
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 593 сообщениях
По умолчанию

А вот тут (ссылка устарела)

пишут, что
Цитата:
Нельзя опирать плиту марки 1ПК длинными сторонами (вдоль отверстий) на несущие стены.
Так может взять просто другую ПК, и не парится с заливкой? 2П, например.

Цитата:
1П - сплошные однослойные плиты толщиной 120 мм;
2П - то же, толщиной 160 мм;
1ПК - многопустотные плиты толщиной 220 мм, с круглыми пустотами диаметром 159 мм;
2ПК - то же, с круглыми пустотами диаметром 140 мм;
ПБ - многопустотные плиты толщиной 220 мм безопалубочного формования;
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 13:23   #6
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,610
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 593 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
1.2.1. Плиты подразделяют на типы:

1ПК - толщиной 220 мм с круглыми пустотами диаметром 159 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;

1ПКТ - то же, для опирания по трем сторонам;

1ПКК - то же, для опирания по четырем сторонам;

2ПК - толщиной 220 мм с круглыми пустотами диаметром 140 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;

2ПКТ - то же, для опирания по трем сторонам;

2ПКК - то же, для опирания по четырем сторонам;

3ПК - толщиной 220 мм с круглыми пустотами диаметром 127 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;

3ПКТ- то же, для опирания по трем сторонам;

3ПКК - то же, для опирания по четырем сторонам;

4ПК - толщиной 260 мм с круглыми пустотами диаметром 159 мм и вырезами в верхней зоне по контуру, предназначенные для опирания по двум сторонам;

5ПК - толщиной 260 мм с круглыми пустотами диаметром 180 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;

6ПК - толщиной 300 мм с круглыми пустотами диаметром 203 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;

7ПК - толщиной 160 мм с круглыми пустотами диаметром 114 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;

ПГ - толщиной 260 мм с грушевидными пустотами, предназначенные для опирания по двум сторонам;

ПБ - толщиной 220 мм, изготовляемые методом непрерывного формования на длинных стендах и предназначенные для опирания по двум сторонам.
ГОСТ 9561-91 www.vashdom.ru/gost/9561-91/
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 14:56   #7
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
А вот тут (ссылка устарела)
пишут, что
Так может взять просто другую ПК, и не парится с заливкой? 2П, например.
вы можете задать подобный вопрос на заводе . только вам нужны плиты ПЕРЕКРЫТИЙ , а не другие . И например если у вас все плиты 220 мм как вы ровно положите плиту 160 мм ? Да и как решает это вашу проблему ?

проще - или заказать плиту под форму или таки подлить .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
Dex-paketa (02.09.2011)
Старый 01.09.2011, 17:01   #8
Джин76
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 23.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
А не подскажите тогда, как в таком случае организовать перекрытие такой конструкции дома? По типу теривы? Длинна проема порядка 4.7 метра.
Я эркер делаю монолитным участком - заливкой.
Джин76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Джин76 за это полезное сообщение:
Dex-paketa (02.09.2011)
Старый 01.09.2011, 17:17   #9
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,401 раз(а) в 1,603 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джин76 Посмотреть сообщение
Я эркер делаю монолитным участком - заливкой.
И я тоже сделал заливкой монолитом...
Тут правда на форуме встречалось обсуждение по поводу того, что можно "срезать" углы плиты и тогда ею можно перекрыть весь эркер.
НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОПИРАТЬ НА ДЛИННУЮ СТОРОНУ!!!
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Igor_M за это полезное сообщение:
Dex-paketa (02.09.2011)
Старый 01.09.2011, 20:22   #10
ak85_
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для ak85_ с помощью AIM
По умолчанию

залейте монолитом эркер, заказная плита дороже будет.
ak85_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ak85_ за это полезное сообщение:
Dex-paketa (02.09.2011)
Старый 02.09.2011, 07:57   #11
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,610
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 593 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, склоняюсь к заливке...
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 10:09   #12
RtSm
Опытный форумчанин
Аватар для RtSm
 
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 838
Вы сказали Спасибо: 1,057
Поблагодарили 556 раз(а) в 279 сообщениях
Отправить сообщение для RtSm с помощью AIM
По умолчанию

Вам проще сделать заливку этого участка.
Я заказывал все плиты на одном заводе в Житомирской области.
Такая плита у них одна из стандартных, цена как у обычной. Качество там конечно супер, таких бетонных изделий никогда не видел раньше. Но ехать за ней одной мягко говоря накладно.




Миниатюры
эркер.jpg  
RtSm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо RtSm за это полезное сообщение:
Dex-paketa (09.09.2011)
Старый 09.09.2011, 16:45   #13
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,610
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 593 сообщениях
По умолчанию

Проблема при заливке перекрытия - задержка при застывании бетона (я так понимаю, несколько дней...)

Может этот момент можно как-то обойти?
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 17:34   #14
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,720
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 795 раз(а) в 639 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Проблема при заливке перекрытия - задержка при застывании бетона (я так понимаю, несколько дней...)

Может этот момент можно как-то обойти?
Если не нагружать сразу и не снимать опалубку достаточно долго, то можно использовать добавки, способные увеличить либо месную прочность на сжатие и истирание бетона (тупо добавить например полипропиленовую фибру, что позволит уверенно ходить сверху уже на следующий день) либо добавки снижающие сроки первоначального набора прочности. Но это если очень боязно.
На самом деле сделав нормальную опалубку и бетон можно аккуратно ходить сверху довольно скоро а если чем-то прикрыть, например какими-нибудь досками и не бросать сверху поддоны со стройматериалами, то вести работы можно уже на следующий день.
В любом случае опалубку снимать, не ранее, чем через 1…2 недели! А если монолитный участок чем-то нагружен, то через 28 дней!
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 17:38   #15
Breakneck
Форумчанин
Аватар для Breakneck
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 230
Вы сказали Спасибо: 199
Поблагодарили 148 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Проблема при заливке перекрытия - задержка при застывании бетона (я так понимаю, несколько дней...)
Может этот момент можно как-то обойти?
А чем вас это держит? Если марка бетона высокая, то схватится все уже за день. У меня при заливке бетонной стяжки в подвале утром бетоном марки В15 к вечеру уже можно было ходить по нему.

Так что возведение стенок сможете продолжить на следующий день после заливки уже. Опалубку только не разбирать недельку - и все ОК будет.

Бетон 70% своей прочности набирает в первые 3 дня.
Breakneck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 17:49   #16
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,720
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 795 раз(а) в 639 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Breakneck Посмотреть сообщение
Бетон 70% своей прочности набирает в первые 3 дня.
Вообще-то это глубоко ошибочное мнение. Грубо говоря 50% МАРОЧНОЙ прчности через 7 дней, 75% МАРОЧНОЙ почности через 14 дней и соответственно 100% все той же марочной прочности через 28 дней. Но использование разных добавок может как уменьшить скорость начального набора прочности, так и и увеличить его. При этом общий срок в 100% за 28 дней обычно остается. Это все применимо к портландцементу и ШПЦ.
Почему именно марочной? А потому, что в оптимальных для твердения условиях (постоянная немаленькая относительная влажность и положительная одинаковая температура) набор прочности может продолжаться десятилетиями, что, впрочем не даст больше примерно 10% дополнительной прочности.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 17:50   #17
silver8848
Старожил форума
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Черновцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,031
Вы сказали Спасибо: 633
Поблагодарили 538 раз(а) в 337 сообщениях
Отправить сообщение для silver8848 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_M Посмотреть сообщение
И я тоже сделал заливкой монолитом...
Тут правда на форуме встречалось обсуждение по поводу того, что можно "срезать" углы плиты и тогда ею можно перекрыть весь эркер.
НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОПИРАТЬ НА ДЛИННУЮ СТОРОНУ!!!
Не так, нелья опирать ТОЛЬКО на длинную сторону, если плита лежит на коротких сторонах, то можно опереть и на длинную (получается на 3 стороны буквой П-две короткие и одна длинная)
Я прав???
silver8848 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 18:10   #18
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,610
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 593 сообщениях
По умолчанию

Опалубка меня не волнует, просто я считал, что на свежем бетоне нельзя будет несколько дней возводить стены из газоблока. Если это не проблема - тогда конечно, хай заливают и через сутки продолжают гнать стены
Dex-paketa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2011, 21:38   #19
IgorP
Форумчанин
Аватар для IgorP
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Киев -> Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 305
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 133 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
Опалубка меня не волнует, просто я считал, что на свежем бетоне нельзя будет несколько дней возводить стены из газоблока. Если это не проблема - тогда конечно, хай заливают и через сутки продолжают гнать стены
не забывайте, что работяги потратят время еще на заделывание стыков между плитами, так что запас времени у Вас будет
IgorP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании