Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Если я не дам разрешения на стройку - сколько соседу нужно отступить?

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.09.2011, 12:37   #1
Dr_Law
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Dr_Law с помощью AIM
По умолчанию Если я не дам разрешения на стройку - сколько соседу нужно отступить?

Сосед предполагает строить на смежном участке дом (площадь 2,8 сотки, участок довольно узкий и неправильной формы).

Пришел ко мне с идеей строить прямо по меже. Дом 2-3 этажа будет. "Ну, мы аккуратно, чтобы ничего не летело к тебе".

Идея мне, откровенно говоря, не нравится!

Перерыл форум (страниц 50 юридического раздела).
Понял, что при НАЛИЧИИ моего разрешения он должен отступить:
- 1 м от межи для стройки и обслуживания своего дома (п. 3.25 ДБН 360-92);
- 6-8 м от имеющегося дома (пожарные требования, мой дом попадает под III категорию (деревянные стропила). (прил. 3.1, п.1 ДБН 360-92).

Вопросы:
- сколько ему придется отступить от забора на улицу? п.3.32 ДБН 360-92, 3 метра?
- сколько ему придется отступить от межи, если я НЕ ДАМ своего разрешения на стройку? На что следует ссылаться (нормы инсоляции)?

Мой участок наполовину огибает его участок, он угловой, я его единственный сосед;
Его участок приватизирован, мой - нет.

В уставе ЖСК (на форуме были ссылки на это) ничего, регламентирующего расстояния, нет. Ни я, ни сосед не являются членами этого ЖСК.

Хотелось бы прийти к адекватной договоренности. Пока все мирно, но... Si vis pacem, para bellum.
Если он все же начнет строиться, затыкая архитектуре и пожарникам рты взятками - что мне следует делать?
Dr_Law вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2011, 13:33   #2
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,027
Вы сказали Спасибо: 293
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 880 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Law Посмотреть сообщение
- 6-8 м от имеющегося дома (пожарные требования, мой дом попадает под III категорию (деревянные стропила). (прил. 3.1, п.1 ДБН 360-92).
Где там такое слово?
Я не юрист, но мне кажется, что эта норма вообще легко оспаривается.
6-8 м - это должно быть при равноудаленном расстоянии от общего забора, т.е. с каждый стороны по 3-4 м.
Представим ситуацию: Ваш сосед уже построился в 1 м от забора, и Вам придется строить уже 5-7 м от забора? А если участок не позволяет или планировка дома такая? Поэтому не все здесь просто...
Ваш дом на каком расстоянии от общего забора?
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2011, 14:02   #3
Dr_Law
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Dr_Law с помощью AIM
По умолчанию

Дом УЖЕ построен 60 лет назад.
3/4 - мои; 1/4 - его.

Возможно два варианта развития событий:

1. Сосед сносит 1/4 дома, расположенную на его территории.
Остальные 3/4 (мои) останутся прямо на меже.
При таком раскладе я точно не дам разрешения (дом сильно пострадает, я в этом уверен). Тогда я буду требовать ВСЕ необходимые отступы до сантиметра, и места под стройку у него останется весьма немного. Явно конфликтный вариант.

2. Мы меняемся с соседом фрагментами участков (если он захочет ждать, пока я оформлю госакт). Он получает более-менее ровный прямоугольник, я получаю кусочек с 1/4 дома и прилежащей территорией. При этом от моего дома до межи будет 1,5-2 метра. И окно моей веранды будет как раз на этот забор смотреть.
Отступ от его забора на 1 м я все равно потребую, но разрешение на стройку дам.

Таким образом, или мой дом на меже (расстояние - 0), или 1,5-2 м.

Какие расстояния с точки зрения инсоляции? веранда - первый этаж на цоколе. сосед хочет строить 2 этажа с мансардой.

В случае разборок надо писать:
- пожарники (противопожарные расстояния);
- СЭС (инсоляция, дайте ссылку, в ДБН не нашел);
- архитектура (расстояние в 1 м для обслуживания, ДБН);
- исполком;
- прокуратура;
- суд.

Ничего не забыл? (я - не склочный сосед, но подход "мягко стелет - жестко спать" с этим человеком ВЕСЬМА вероятен. Право чужой частной собственности я уважаю, но хочу защитить и свои права).
Dr_Law вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2011, 15:45   #4
Леша с Молдаванки
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 60 раз(а) в 36 сообщениях
Отправить сообщение для Леша с Молдаванки с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Law Посмотреть сообщение
...

Перерыл форум (страниц 50 юридического раздела).
Понял, что при НАЛИЧИИ моего разрешения он должен отступить:
[.....]
- 6-8 м от имеющегося дома (пожарные требования, мой дом попадает под III категорию (деревянные стропила). (прил. 3.1, п.1 ДБН 360-92).
ИМХО, на расстоянии 8 м от забора он может строить БЕЗ Вашего разрешения.
А вот чтобы строить на меже - нужно Ваше разрешение.
Леша с Молдаванки вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2011, 17:19   #5
LITMANENko
Старожил форума
Аватар для LITMANENko
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,528
Вы сказали Спасибо: 740
Поблагодарили 1,827 раз(а) в 884 сообщениях
По умолчанию

S_Vladimir_79, на форуме я именно такие варианты и встречал -- если кто то уже построил дом отступив метр, то вам придется отступать 7. Тот кто первый сдал пожарникам без проблем (домов вокруг нет), а вот кто второй -- уже будь любезен отступи. Я правда не знаю это абсолютно точно или нет, но думаю это очень близко к правде. В идеале, если вы строитесь одновременно, то отступили по 3-4 метра каждый, но если вы отступаете от уже существующего здания, то как бы меряйте что уже выходит...
LITMANENko на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2011, 21:11   #6
makwin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для makwin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Law Посмотреть сообщение
В уставе ЖСК (на форуме были ссылки на это) ничего, регламентирующего расстояния, нет. Ни я, ни сосед не являются членами
Если он все же начнет строиться, затыкая архитектуре и пожарникам рты взятками - что мне следует делать?
Если сосед надумал строиться , у него приватизированный участок и мнооого денег,я думаю,что Вы его уже не остановите-приватизируйте и продавайте ему свой участок или пусть он купит Вам аналогичный.У меня очень,очень горький опыт.Могу поделиться.

Последний раз редактировалось Валерий Валентинович; 10.09.2011 в 21:36. Причина: п. 13
makwin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2011, 22:55   #7
Dr_Law
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Dr_Law с помощью AIM
По умолчанию

Этот дом строил мой прадед. и я лично в него кучу сил вложил.

Потому продавать первому борзому встречному его не собираюсь.

А пачка телег и много денег для "затыкания" могут соседа слегка отрезвить...
Dr_Law вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 09:00   #8
makwin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для makwin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Law Посмотреть сообщение
Этот дом строил мой прадед. и я лично в него кучу сил вложил.

Потому продавать первому борзому встречному его не собираюсь.

А пачка телег и много денег для "затыкания" могут соседа слегка отрезвить...
Окститесь!"Телеги" у нас не рулят-только капуста,которую стригут бандиты в государственных кабинетах.Я через это все прошла.Сужусь третий год и конца-края не видно.

Последний раз редактировалось makwin; 11.09.2011 в 09:07. Причина: ошибка
makwin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 09:57   #9
Dr_Law
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Dr_Law с помощью AIM
По умолчанию

Хм.... у меня тяжба на 8 лет. Естественно, есть нормальный адвокат, естественно, подкрепляем деньгами. Выигываю, хотя противоположная сторона цепляется изо всех сил.

Я неверно задал вопрос - как воевать (если придется) в наших украинских реалиях? Не будет же пожарник подписывать разрешение, не соответствующее правилам, если у его начальника на столе уже будет моя жалоба с указанием "копия - в прокуратуру"...
Dr_Law вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 13:51   #10
makwin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для makwin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Law Посмотреть сообщение
Хм.... у меня тяжба на 8 лет. Естественно, есть нормальный адвокат, естественно, подкрепляем деньгами. Выигываю, хотя противоположная сторона цепляется изо всех сил.

Я неверно задал вопрос - как воевать (если придется) в наших украинских реалиях? Не будет же пожарник подписывать разрешение, не соответствующее правилам, если у его начальника на столе уже будет моя жалоба с указанием "копия - в прокуратуру"...
Ага,не будет!Пожарные давали мне ответы о нарушении застройщиками п/пожарных норм,приходили в апелляцию,говорили,что все нарушено,а потом....согласовали проект.Спрашивала у них-как так?-А вот так-может кто-то забор перенес,может еще что...Деньги взяли-вот и все!Завтра суд,пожарные заявлены третьими лицами,послушаю,что они будут петь.
makwin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 16:20   #11
LITMANENko
Старожил форума
Аватар для LITMANENko
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,528
Вы сказали Спасибо: 740
Поблагодарили 1,827 раз(а) в 884 сообщениях
По умолчанию

makwin, а можно чуть подробнее -- в чем у вас там дело?
LITMANENko на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 19:57   #12
makwin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для makwin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LITMANENko Посмотреть сообщение
makwin, а можно чуть подробнее -- в чем у вас там дело?
Дело вот в чем.Дом на два хозяина,давным-давно поделенный судом.Один хозяин без ведома второго,снес свою часть дома и построил новый двухэтажный дом,таким образом,что стена и крыша заходит на участок соседа.Сосед подает иск об устранении препятствий в пользовании имуществом.И поехало...
makwin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 20:52   #13
Dr_Law
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Dr_Law с помощью AIM
По умолчанию

Хм, да, очень похоже на мою возможную ситуацию.
Придется в случае чего вставлять палки в колеса ОЧЕНЬ оперативно.


Кстати, а снос своей части дома сосед тоже должен согласовывать со мной?
Это же как-то повлияет на остальной дом?
Dr_Law вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 21:36   #14
makwin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для makwin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Law Посмотреть сообщение
Хм, да, очень похоже на мою возможную ситуацию.
Придется в случае чего вставлять палки в колеса ОЧЕНЬ оперативно.


Кстати, а снос своей части дома сосед тоже должен согласовывать со мной?
Это же как-то повлияет на остальной дом?
В1дпов1дно до обовьязкового Додатку Б до державных буд1вельних норм
ДБН В.2.2-15-2005 "Житлов1 будинк1.Основн1 положення"житловий будинок,до складу якого входить б1льше н1ж одна квартира,Є багатоквартирним житловим будинком.
Частиною 2 статт1 328 Цив1льного кодексу Укра1ни(дал1- Кодекс)визначено,що власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належить на прав1 сп1льно11 сум1сно1 власност1 прим1щення загального користування,опорн1 конструкц11 будинку,механ1чнє,електричне,сантехн1чне та 1нше обладнання за межами або всередин1 квартири,яке обслуговує б1льше одн1є1 квартири,а також споруди,буд1вл1,як1 призначен1 для забезпечення потреб ус1х власник1в квартир.
Згидно з1 статтею 369 Кодексу розпорядження майном,що є у сп1льн1й сум1сн1й власност1,зд1йснюється за згодою вс1х сп1ввласник1в.
************************************************
Только не обольщайтесь-в нашей стране рулят бабки,а не законы.
У меня одна надежда-на судью.Все!!!
Вы судитесь?

Последний раз редактировалось makwin; 11.09.2011 в 21:44. Причина: дополнение.
makwin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 23:43   #15
Dr_Law
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Dr_Law с помощью AIM
По умолчанию

Сужусь. Естественно, не с соседом. Вообще хотел бы с ним все адекватно решить, без суда.

Знаю, какой это гембель, но если не получится по-хорошему, будет по-плохому.
И адвокат хороший есть, и взятки платил, хотя был абсолютно уверен, что истина на моей стороне.

Вообще есть впечатление, что судьи берут бабло охотнее с той стороны, которая по закону права. Даже если неправая сторона предложит больше.
Видимо, так "безопаснее". Если что - "все по закону", а денежка в карман.
Гнилая система, но что делать.

За ссылку на статьи закона - спасибо!
А считается ли многоквартирным дом, если единственное "общее" - одна стена? Входы разные, участки смежные, но разные, и т.п... Когда наши дома строили, использовалась блокированная застройка - два дома попами друг к другу.

У соседей вдоль этой стены новый владелец дом и снес. Причем сильно сомневаюсь, что он получил разрешение от соседей.
Dr_Law вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2011, 23:59   #16
makwin
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.04.2011
Пол: Женский
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для makwin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Law Посмотреть сообщение
Сужусь. Естественно, не с соседом. Вообще хотел бы с ним все адекватно решить, без суда.

Знаю, какой это гембель, но если не получится по-хорошему, будет по-плохому.
И адвокат хороший есть, и взятки платил, хотя был абсолютно уверен, что истина на моей стороне.

Вообще есть впечатление, что судьи берут бабло охотнее с той стороны, которая по закону права. Даже если неправая сторона предложит больше.
Видимо, так "безопаснее". Если что - "все по закону", а денежка в карман.
Гнилая система, но что делать.

За ссылку на статьи закона - спасибо!
А считается ли многоквартирным дом, если единственное "общее" - одна стена? Входы разные, участки смежные, но разные, и т.п... Когда наши дома строили, использовалась блокированная застройка - два дома попами друг к другу.

У соседей вдоль этой стены новый владелец дом и снес. Причем сильно сомневаюсь, что он получил разрешение от соседей.
Крыша общая,фундамент?
Если технически можно снести,без ущерба второй половине.Идите в архитектуру,там Вам все расскажут.
makwin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 07:18   #17
Леша с Молдаванки
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 60 раз(а) в 36 сообщениях
Отправить сообщение для Леша с Молдаванки с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Law Посмотреть сообщение
А считается ли многоквартирным дом, если единственное "общее" - одна стена? Входы разные, участки смежные, но разные, и т.п... Когда наши дома строили, использовалась блокированная застройка - два дома попами друг к другу.

У соседей вдоль этой стены новый владелец дом и снес. Причем сильно сомневаюсь, что он получил разрешение от соседей.
не считается, если по БТИ это разные дома. а не квартиры в одном доме.

Обратите внимание на ст. 108 ЗКУ :
Стаття 108. Спільне використання межових споруд

1. У випадках, коли сусідні земельні ділянки відокремлені
рослинною смугою, стежкою, рівчаком, каналом, стіною, парканом або
іншою спорудою, то власники цих ділянок мають право на їх спільне
використання, якщо зовнішні ознаки не вказують на те, що споруда
належить лише одному з сусідів.

2. Власники сусідніх земельних ділянок можуть користуватися
межовими спорудами спільно за домовленістю між ними. Витрати на
утримання споруди в належному стані сусіди несуть у рівних
частинах. До того часу, поки один із сусідів зацікавлений у
подальшому існуванні спільної межової споруди, вона не може бути
ліквідована або змінена без його згоди.
Леша с Молдаванки вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 09:29   #18
Dr_Law
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Dr_Law с помощью AIM
По умолчанию

Ну, в том случае, возможно, это разные дома.
Тем более, что разграничивающую стену он сохранил.
Даже забор новый отодвинул.

Но это явно не мой случай.
Dr_Law вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 09:34   #19
=YaSto=
Старожил форума
Аватар для =YaSto=
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: mental hause
Пол: Мужской
Сообщений: 3,875
Вы сказали Спасибо: 3,680
Поблагодарили 3,575 раз(а) в 1,701 сообщениях
По умолчанию

[quote=Dr_Law;1167937]Сосед предполагает строить на смежном участке дом (площадь 2,8 сотки, участок довольно узкий и неправильной формы).

Пришел ко мне с идеей строить прямо по меже. Дом 2-3 этажа будет. "Ну, мы аккуратно, чтобы ничего не летело к тебе".

Идея мне, откровенно говоря, не нравится!

У меня из районной архитектуры на днях была инженер-архитектор, меряла - данные с её слов - мінімальна відстань між двома будовами 8 метрів, від межі 3 метра. В противном случае главный архитектор просто не утверждает документы...
=YaSto= вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 09:47   #20
Hopira
Старожил форума
Аватар для Hopira
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Обухов
Пол: Женский
Сообщений: 3,045
Вы сказали Спасибо: 1,214
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 787 сообщениях
Отправить сообщение для Hopira с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Vladimir_79 Посмотреть сообщение
Где там такое слово?
Я не юрист, но мне кажется, что эта норма вообще легко оспаривается.
6-8 м - это должно быть при равноудаленном расстоянии от общего забора, т.е. с каждый стороны по 3-4 м.
Представим ситуацию: Ваш сосед уже построился в 1 м от забора, и Вам придется строить уже 5-7 м от забора? А если участок не позволяет или планировка дома такая? Поэтому не все здесь просто...
Ваш дом на каком расстоянии от общего забора?
Здесь как раз все правильно. У меня сосед тоже в 1 м от межи построился, так нам пришлось 8 м отступать... Все планы по ландшафту поломал...
Hopira вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании