![]() |
|
![]() |
#1 |
Старожил форума
|
![]()
Собственно, стоит такая задача.
Конструктора порекомендовали клееный брус сечением 200*300 пролёт 6 м. Планирую брать доски 200*50, калибровать на рейсмусе и клеить эскаровским клеем В3. Кто имеет опыт, поделитесь наработками. Заранее спасибо. |
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо VillaDeLux (ex Акро) за это полезное сообщение: | kosarevek (03.10.2011) |
![]() |
#2 |
Старожил форума
|
![]()
Що ж це за брус такий 200*300мм довжиною 6м.? Як ви його збираєтесь клеїти? У Вас є така кількість струбцин, чи вайм, чи прес, чи чим Ви збираєтесь пресувати ламелі? Можливо, мова йшла про деревяні двохтаврові ОСБ балки (типу такої (ссылка устарела) ).Якщо ж Ви все таки дійсно будете клеїти такий брус, то ось ця тема може бути Вам корисна forum.woodtools.ru/index.php?topic=26876.0
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо baroleks за это полезное сообщение: | VillaDeLux (ex Акро) (27.09.2011) |
|
![]() |
#3 | ||
Старожил форума
|
![]()
Ну вот такой мне посчитали конструкторы. А в чём проблема?
Выставить нижнюю доску. Намазать мелким гребешком клей. Наложить вторую доску. Стянуть. Скрепить саморезами. Выдержать и продолжить сверху в таком же порядке. Цитата:
Цитата:
Спасибо |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 |
Опытный форумчанин
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 791
Вы сказали Спасибо: 135
Поблагодарили 166 раз(а) в 127 сообщениях
|
![]()
Если сроки позволяют, то можете экспериментировать. Но, думаю, на прессе было бы качественней и надежней...ИМХО
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 |
Старожил форума
|
![]()
А не легше було б застосувати стальну двохтаврову балку, а потім можна обшити хоть деревом, хоть гіпсокартоном. Я власне так і поступав багато раз уже. Бо щоб якісно склеїти такий брус, як Вам нарахували, то 10 струбцин дуже замало, та й по часу і трудозатратах буде накладно.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 | |
Опытный форумчанин
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 821 раз(а) в 360 сообщениях
|
![]() Цитата:
Категорически нельзя. Неправильный клей Невозможно обеспечить необходимое давление Рейсмус может не дать геометрии Температура склейки. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 |
Старожил форума
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 | |
Опытный форумчанин
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 821 раз(а) в 360 сообщениях
|
![]() Цитата:
(этот сертификат выдают институты FMPA, KOMO, NTI). Это могут быть: меламино-формальдегидные смолы фенол-резорциновые смолы полиуретаны Необходимое давление 8-10 кг\см2. При ширине ламели 20 см и длине 600 см суммарное давление развиваемое Вашим прессом должно быть минимум 96 тонн. Саморезы не нужны - они ничего не дадут. Температура минимум +18. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь 2009 за это полезное сообщение: | VillaDeLux (ex Акро) (29.09.2011) |
![]() |
#9 | |
Старожил форума
|
![]() Цитата:
Искал полиуретановый. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 | |
Опытный форумчанин
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 821 раз(а) в 360 сообщениях
|
![]() Цитата:
Дело в том, что эти клеи продаются только в промышленной таре - бочки, контейнеры. Попробуйте найти Укрлеспромторг. Они торгуют Клейберит 510 (не 501!). У них могут быть маленькие упаковки - 10, 30 кг. |
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь 2009 за это полезное сообщение: | VillaDeLux (ex Акро) (29.09.2011) |
![]() |
#11 | |
Старожил форума
|
![]() Цитата:
Фирма зовётся Укрлеспромоптторг. 510й у них под заказ. Возился единожды. Рекомендуют Клейберит 501й однокомпонентный, полиуретановый т.к. "он допустим для несущих конструкций до 6 метров". Менеджер, говорит, что все его только и берут. Жду счёт. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 | |
Опытный форумчанин
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 821 раз(а) в 360 сообщениях
|
![]() Цитата:
На стеновой брус берут. Под свой страх и риск. В разговорах мотивируют это тем, что стеновой брус самонесущий. Но дело в том, что понятия до 6 метров, после 6 метров - в стандартах не существует. Это, проще говоря, домыслы, теории. В Европе никому в голову не придет клеить деревянные конструкции (в том числе и стеновой брус) а тем более несущие конструкции неконструкционным клеем. Т.к. они испытываются и на стойкость к ЮВ, и на срок службы конструкции\здания и на жаро\температуроустойчивость и на огнестойкость и на эмиссию летучих. Поэтому компании, которые клеят 501, скажем так, экспериментируют на клиентах. Да, разница в цене между конструкционным ПУРом (таким как 510) и бытовым (таким как 501) - почти в два раза. На кубе бруса 200-300 грн. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 | ||
Старожил форума
|
![]() Цитата:
Вот что мне прислали в качесте тех. документации: Цитата:
Или написанному не верить? |
||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 |
Опытный форумчанин
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 821 раз(а) в 360 сообщениях
|
![]()
"Водораздел" между обычными клеями и конструкционными - EN тест на расслаивание.
Клея прошедшие этот тест - конструкционные. Не прошедшие - нет. 501 не прошел. По существу, этот тест представляет собой ускоренное состаривание клеевого шва, с целью определения его несущей способности по истечении скажем 30-50 лет (то есть не развалится ли дом, стадион, мост итд. ) Язык стандартов сух и скушен - Вы это прекрасно знаете. В нем не встречаются слова наподобие "высочайший", "практически неограниченный" итд. Либо да либо нет. Верить или нет - дело совести производителя. У нас некоторые компании верят. В Европе нет. Все финны клеят стеновой брус исключительно конструкционными, не говоря уже о несущих. Чтобы ответить на этот вопрос, надо посмотреть на дом склееный бытовым ПУРом лет через двадцать-тридцать. Пока стоят. В принципе, за это время либо ишак либо эмир либо я, но кто нибудь обязательно.... ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь 2009 за это полезное сообщение: | Lumen (15.08.2012) |
![]() |
#15 |
Старожил форума
|
![]()
Это чтож блин за конструктор такой,который не смог Вам обьяснить,что самому склеять брус 200*300*6000 вообще не реально.Не переводите зря деньги.Или метал или всю конструкцию на шпильки,а самый правильный вариант заказать у производителей клеяного бруса.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 | |
Старожил форума
|
![]() Цитата:
Конструктор считает сечения и пролёты. В столярное дело он не посвящён. В чём "нереальность" задачи? |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 |
Опытный форумчанин
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 982
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 821 раз(а) в 360 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 | |
Старожил форума
|
![]() Цитата:
Самодельные струбцинки из бруса 100*100 шагом 40 см. Стягиваем шпильками диам. 14 мм. Стягивать планирую каждую последующую ламель по отдельности. К стати, конструктор выдал сечение 150*250 это с коэф. запаса 1,4. + мы увеличили сечение. Где то, двойной запас получается. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 | |
Старожил форума
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 |
Старожил форума
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
Текущее время: 13:09. Часовой пояс GMT +2.