[alek-sandr]

Добрый вечер форумчани.Подскажите пожалуста чем лучше перекрыть?Есть два варианта:1-деревяные балки ,2-готовые двухтавровые деревяные балки. Спасибо.

[Юрий, Н.Т.]

Сообщение от alek-sandr

Добрый вечер форумчани.Подскажите пожалуста чем лучше перекрыть?Есть два варианта:1-деревяные балки ,2-готовые двухтавровые деревяные балки. Спасибо.

Есть еще плоские фермы перекрытия, изготавливают на заводе каркасного домостроения в Макарове.

[Строюдомсам]

Сообщение от alek-sandr

Добрый вечер форумчани.Подскажите пожалуста чем лучше перекрыть?Есть два варианта:1-деревяные балки ,2-готовые двухтавровые деревяные балки. Спасибо.

Ну конечно-же лучше двутавры, тут к гадалке не ходи.
Хотя можно и к гадалке сходить - позырить что за балки и что за двутавры.

Входящие данные для гадалки: длина пролета, высота и ширина балок и двутавров, материал того и того, способ соединения двутавров, вроде все.

[Дощ]

Покажіть дерев’яні двутаври, що за звір.
По темі - краще ферми, надійно і дерева піде у рази менше ніж на звичайні сволоки

[Строюдомсам]

Сообщение от tapok

Покажіть дерев’яні двутаври, що за звір.

Осьдечки мої, сам робив, три балки 150*50 сбив "попендикулярно". От такое от.

[Технолог]

Сообщение от Строюдомсам

Осьдечки мої, сам робив, три балки 150*50 сбив "попендикулярно". От такое от.

И суть такого конструктива?
Самообман?

[Технолог]

Сообщение от alek-sandr

Добрый вечер форумчани.Подскажите пожалуста чем лучше перекрыть?Есть два варианта:1-деревяные балки ,2-готовые двухтавровые деревяные балки. Спасибо.

Фото в студию,сечение?8-)

[sasha1976]

Сообщение от Строюдомсам

Осьдечки мої, сам робив, три балки 150*50 сбив "попендикулярно". От такое от.

Вы их прямо на газоблок ложили или крепили?

[alek-sandr]

Сообщение от Юрий, Н.Т.

Есть еще плоские фермы перекрытия, изготавливают на заводе каркасного домостроения в Макарове.

А можно фото или сылку

[Дощ]

Сообщение от Технолог

И суть такого конструктива?
Самообман?

100% самообман. Якби ви всі три поставили на ребро було б значно міцніше
Вже десь залишав посилання, ферми схожі на такі

[Юрий, Н.Т.]

Сообщение от alek-sandr

А можно фото или сылку

На фото, фермы изготовленные на заводе в Макарове и как их загружают.
Контактный телефон производителя 0504460530, Людмила.

[Дощ]

Та для себе можна й самому зробити, скільки там їх треба. Потрібні бруски, перфоровані пластини, шурупокрут, пила і прицеп саморізів. І робіть які треба й скільки треба, якщо довжини брусків недостатньо нічого страшного вони легко доточуються, на міцності практично не відображається

[zhdanok]

У ферм, на мой взгляд, для строительства частного дома, есть один существенный недостаток - большая высота. Если, конечно, мы говорим о межэтажном перекрытии. Еще не понятно как расчитывать прочность такого перекрытия.
С балками все просто - есть прога в и-нете.

[Строюдомсам]

Сообщение от sasha1976

Вы их прямо на газоблок ложили или крепили?

На газоблоке армопояс, на них двутавры, не закреплены.

[Строюдомсам]

Сообщение от Технолог

И суть такого конструктива?
Самообман?

А че самообман? Не понимаю, подтвердите цифрами плиз.

Суть в том, что это аналог балки высотой 250 и шириной 150, на мой пролет с запасом. Строю сам (лично ((один (((совсем один ((((принципиально)))). Нужную балку одному не поднять, а так поднял три штуки и соединил по месту дислокации. Правда над вторым этажом сбил так же только из двух штук, без верхней детали, 4 куба газоблока держит легко, думаю для спального этажа нормалек. И тут еще относительно балки - меньше дерева и легче вес. От такое от.

[Дощ]

Сообщение от Строюдомсам

А че самообман? Не понимаю, подтвердите цифрами плиз.

Можу прикладом. Візьміть одну з ваших дощок (брусків), покладіть плоским боком (плашмя), станьте посередині, заміряйте прогин. А тепер цю ж дошку поставте на ребро, станьте на неї і поміряйте прогин. Три на ребро працюватимуть ефективніше ніж одна на ребро і дві плашмя

[Строюдомсам]

Сообщение от tapok

Покажіть дерев’яні двутаври, що за звір.
По темі - краще ферми, надійно і дерева піде у рази менше ніж на звичайні сволоки

Дерева може піде і менше, але не думаю що в рази. Але при цьому пів метра ферми, це пів метра коробки, а пів метра коробки, це до 20% матеріалів та роботи. От такое от.

[Строюдомсам]

Сообщение от tapok

Можу прикладом. Візьміть одну з ваших дощок (брусків), покладіть плоским боком (плашмя), станьте посередині, заміряйте прогин. А тепер цю ж дошку поставте на ребро, станьте на неї і поміряйте прогин. Три на ребро працюватимуть ефективніше ніж одна на ребро і дві плашмя

Ну не можна так казати, що чим вище тим краще, а на товщину накласти. Все ж таки є реальний норматив співвідношення висота до ширини повинні бути близько 3 до 2. Мої розміри 250*150 підходять фактично. А куди годиться Ваша пропозиція? 450 висота на 50 ширина? Максимальне навантаження на розрив буде здійснюватись на нижню дошку шириною 50? Не згоден. От такое от.

[Дощ]

Так не рахують :D
Малось на увазі три на ребро до купи, тобто було б 150х150 але на ребро

[wertexan]

Сообщение от tapok

Та для себе можна й самому зробити, скільки там їх треба. Потрібні бруски, перфоровані пластини, шурупокрут, пила і прицеп саморізів. І робіть які треба й скільки треба, якщо довжини брусків недостатньо нічого страшного вони легко доточуються, на міцності практично не відображається

Не всі здатні розрахувати такі конструкції — не всі ж є будівельниками.

Сообщение от zhdanok

У ферм, на мой взгляд, для строительства частного дома, есть один существенный недостаток - большая высота. Если, конечно, мы говорим о межэтажном перекрытии. Еще не понятно как расчитывать прочность такого перекрытия.
С балками все просто - есть прога в и-нете.

Есть случаи больших пролетов, когда фермой как раз заметно выгоднее по цене и материалу а высота почти не бует отличаться. А рассчитывать такое перекрытие не намного сложнее, чем балку. Просто нужно пользоваться нормальными программами а не какой-то в Инете, которая даже не позволяет ввести едва ли не половину нужных для рассчета данных.

Сообщение от tapok

Можу прикладом. Візьміть одну з ваших дощок (брусків), покладіть плоским боком (плашмя), станьте посередині, заміряйте прогин. А тепер цю ж дошку поставте на ребро, станьте на неї і поміряйте прогин. Три на ребро працюватимуть ефективніше ніж одна на ребро і дві плашмя

Щоб не бути голослівним, давайте порахуєм. Так, як вести банальнейший розрахунок вручну мені влом, використав підпрограмму з ліровського "ППП". Нагадую, що І - момент інерції (сопроматівський) описує жорсткість перерізу і разом з модулем пружності матеріалу (модуль Юнга) в межах закону Гука враховується при розрахунку деформацій; W — момент опору перерізу характеризує його міцність і використовується при розрахунку відповідно на міцність.
Результати:
3 дошки на ребро сумарна характеристика:
І = 4218.75см4
W = 562.5 см3
3 дошки двутавром (загальна висота 250мм а ширина полки 150мм):
І = 16718.8см4
W = 1337.5см3

Як неважко помітити, 3 дошки зкріплені двутавром в 4! рази меньш схильні до прогинів (жорсткіші) і приблизно в 2.4 рази міцніші. А якщо врахувати, що для перекриттів нерідко розрахунок перерізу йде більшим по 2 группі граничних станів, то двутавр з 3-х дощок набагато вигідніший і ви помиляєтесь.
Для спеціалістів — я свідомо спрощую пояснення. Я знаю, що слід враховувати стійкість як загальну, так і частин перерізу а для подібного перерізу розраховувати на дотичні сили в з'єднаннях дощок.