Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: http://heluz.od.ua
Перезагрузить страницу

Деревяные балки перекрытия.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2011, 22:30   #1
alek-sandr
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для alek-sandr с помощью AIM
По умолчанию Деревяные балки перекрытия.

Добрый вечер форумчани.Подскажите пожалуста чем лучше перекрыть?Есть два варианта:1-деревяные балки ,2-готовые двухтавровые деревяные балки. Спасибо.
alek-sandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 08:59   #2
Юрий, Н.Т.
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 358
Вы сказали Спасибо: 267
Поблагодарили 354 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alek-sandr Посмотреть сообщение
Добрый вечер форумчани.Подскажите пожалуста чем лучше перекрыть?Есть два варианта:1-деревяные балки ,2-готовые двухтавровые деревяные балки. Спасибо.
Есть еще плоские фермы перекрытия, изготавливают на заводе каркасного домостроения в Макарове.
Юрий, Н.Т. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 11:22   #3
Строюдомсам
Форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 47 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alek-sandr Посмотреть сообщение
Добрый вечер форумчани.Подскажите пожалуста чем лучше перекрыть?Есть два варианта:1-деревяные балки ,2-готовые двухтавровые деревяные балки. Спасибо.
Ну конечно-же лучше двутавры, тут к гадалке не ходи.
Хотя можно и к гадалке сходить - позырить что за балки и что за двутавры.

Входящие данные для гадалки: длина пролета, высота и ширина балок и двутавров, материал того и того, способ соединения двутавров, вроде все.
Строюдомсам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 13:36   #4
Дощ
Супер старожил форума
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Ірпінь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,828
Вы сказали Спасибо: 4,325
Поблагодарили 8,240 раз(а) в 3,141 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Покажіть дерев’яні двутаври, що за звір.
По темі - краще ферми, надійно і дерева піде у рази менше ніж на звичайні сволоки
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 14:38   #5
Строюдомсам
Форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 47 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Покажіть дерев’яні двутаври, що за звір.
Осьдечки мої, сам робив, три балки 150*50 сбив "попендикулярно". От такое от.
Миниатюры
Двутавр.jpg  
Строюдомсам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 17:05   #6
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,903
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 894 раз(а) в 667 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Строюдомсам Посмотреть сообщение
Осьдечки мої, сам робив, три балки 150*50 сбив "попендикулярно". От такое от.
И суть такого конструктива?
Самообман?
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 17:06   #7
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,903
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 894 раз(а) в 667 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alek-sandr Посмотреть сообщение
Добрый вечер форумчани.Подскажите пожалуста чем лучше перекрыть?Есть два варианта:1-деревяные балки ,2-готовые двухтавровые деревяные балки. Спасибо.
Фото в студию,сечение?8-)
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 18:25   #8
sasha1976
Форумчанин
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Киевская обл Васильковский с.Кожуховка
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
Отправить сообщение для sasha1976 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Строюдомсам Посмотреть сообщение
Осьдечки мої, сам робив, три балки 150*50 сбив "попендикулярно". От такое от.
Вы их прямо на газоблок ложили или крепили?
sasha1976 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 19:18   #9
alek-sandr
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для alek-sandr с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий, Н.Т. Посмотреть сообщение
Есть еще плоские фермы перекрытия, изготавливают на заводе каркасного домостроения в Макарове.
А можно фото или сылку
alek-sandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2011, 21:34   #10
Дощ
Супер старожил форума
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Ірпінь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,828
Вы сказали Спасибо: 4,325
Поблагодарили 8,240 раз(а) в 3,141 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
И суть такого конструктива?
Самообман?
100% самообман. Якби ви всі три поставили на ребро було б значно міцніше
Вже десь залишав посилання, ферми схожі на такі
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 00:41   #11
Юрий, Н.Т.
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 358
Вы сказали Спасибо: 267
Поблагодарили 354 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alek-sandr Посмотреть сообщение
А можно фото или сылку
На фото, фермы изготовленные на заводе в Макарове и как их загружают.
Контактный телефон производителя 0504460530, Людмила.
Миниатюры
IMG_0017.JPG   P1170751.JPG мини.jpg   храм 096 мини.jpg  
Юрий, Н.Т. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 01:16   #12
Дощ
Супер старожил форума
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Ірпінь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,828
Вы сказали Спасибо: 4,325
Поблагодарили 8,240 раз(а) в 3,141 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Та для себе можна й самому зробити, скільки там їх треба. Потрібні бруски, перфоровані пластини, шурупокрут, пила і прицеп саморізів. І робіть які треба й скільки треба, якщо довжини брусків недостатньо нічого страшного вони легко доточуються, на міцності практично не відображається
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 10:12   #13
zhdanok
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: г.Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 586
Вы сказали Спасибо: 944
Поблагодарили 194 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

У ферм, на мой взгляд, для строительства частного дома, есть один существенный недостаток - большая высота. Если, конечно, мы говорим о межэтажном перекрытии. Еще не понятно как расчитывать прочность такого перекрытия.
С балками все просто - есть прога в и-нете.
zhdanok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 10:38   #14
Строюдомсам
Форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 47 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha1976 Посмотреть сообщение
Вы их прямо на газоблок ложили или крепили?
На газоблоке армопояс, на них двутавры, не закреплены.
Строюдомсам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 10:44   #15
Строюдомсам
Форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 47 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
И суть такого конструктива?
Самообман?
А че самообман? Не понимаю, подтвердите цифрами плиз.

Суть в том, что это аналог балки высотой 250 и шириной 150, на мой пролет с запасом. Строю сам (лично ((один (((совсем один ((((принципиально)))). Нужную балку одному не поднять, а так поднял три штуки и соединил по месту дислокации. Правда над вторым этажом сбил так же только из двух штук, без верхней детали, 4 куба газоблока держит легко, думаю для спального этажа нормалек. И тут еще относительно балки - меньше дерева и легче вес. От такое от.

Последний раз редактировалось Строюдомсам; 02.11.2011 в 11:25.
Строюдомсам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 10:52   #16
Дощ
Супер старожил форума
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Ірпінь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,828
Вы сказали Спасибо: 4,325
Поблагодарили 8,240 раз(а) в 3,141 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Строюдомсам Посмотреть сообщение
А че самообман? Не понимаю, подтвердите цифрами плиз.
Можу прикладом. Візьміть одну з ваших дощок (брусків), покладіть плоским боком (плашмя), станьте посередині, заміряйте прогин. А тепер цю ж дошку поставте на ребро, станьте на неї і поміряйте прогин. Три на ребро працюватимуть ефективніше ніж одна на ребро і дві плашмя
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 10:53   #17
Строюдомсам
Форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 47 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Покажіть дерев’яні двутаври, що за звір.
По темі - краще ферми, надійно і дерева піде у рази менше ніж на звичайні сволоки
Дерева може піде і менше, але не думаю що в рази. Але при цьому пів метра ферми, це пів метра коробки, а пів метра коробки, це до 20% матеріалів та роботи. От такое от.
Строюдомсам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 11:00   #18
Строюдомсам
Форумчанин
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 47 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Можу прикладом. Візьміть одну з ваших дощок (брусків), покладіть плоским боком (плашмя), станьте посередині, заміряйте прогин. А тепер цю ж дошку поставте на ребро, станьте на неї і поміряйте прогин. Три на ребро працюватимуть ефективніше ніж одна на ребро і дві плашмя
Ну не можна так казати, що чим вище тим краще, а на товщину накласти. Все ж таки є реальний норматив співвідношення висота до ширини повинні бути близько 3 до 2. Мої розміри 250*150 підходять фактично. А куди годиться Ваша пропозиція? 450 висота на 50 ширина? Максимальне навантаження на розрив буде здійснюватись на нижню дошку шириною 50? Не згоден. От такое от.
Строюдомсам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 18:54   #19
Дощ
Супер старожил форума
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Ірпінь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,828
Вы сказали Спасибо: 4,325
Поблагодарили 8,240 раз(а) в 3,141 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Так не рахують :D
Малось на увазі три на ребро до купи, тобто було б 150х150 але на ребро
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 20:31   #20
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,372
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1,191 раз(а) в 900 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Та для себе можна й самому зробити, скільки там їх треба. Потрібні бруски, перфоровані пластини, шурупокрут, пила і прицеп саморізів. І робіть які треба й скільки треба, якщо довжини брусків недостатньо нічого страшного вони легко доточуються, на міцності практично не відображається
Не всі здатні розрахувати такі конструкції — не всі ж є будівельниками.

Цитата:
Сообщение от zhdanok Посмотреть сообщение
У ферм, на мой взгляд, для строительства частного дома, есть один существенный недостаток - большая высота. Если, конечно, мы говорим о межэтажном перекрытии. Еще не понятно как расчитывать прочность такого перекрытия.
С балками все просто - есть прога в и-нете.
Есть случаи больших пролетов, когда фермой как раз заметно выгоднее по цене и материалу а высота почти не бует отличаться. А рассчитывать такое перекрытие не намного сложнее, чем балку. Просто нужно пользоваться нормальными программами а не какой-то в Инете, которая даже не позволяет ввести едва ли не половину нужных для рассчета данных.

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Можу прикладом. Візьміть одну з ваших дощок (брусків), покладіть плоским боком (плашмя), станьте посередині, заміряйте прогин. А тепер цю ж дошку поставте на ребро, станьте на неї і поміряйте прогин. Три на ребро працюватимуть ефективніше ніж одна на ребро і дві плашмя
Щоб не бути голослівним, давайте порахуєм. Так, як вести банальнейший розрахунок вручну мені влом, використав підпрограмму з ліровського "ППП". Нагадую, що І - момент інерції (сопроматівський) описує жорсткість перерізу і разом з модулем пружності матеріалу (модуль Юнга) в межах закону Гука враховується при розрахунку деформацій; W — момент опору перерізу характеризує його міцність і використовується при розрахунку відповідно на міцність.
Результати:
3 дошки на ребро сумарна характеристика:
І = 4218.75см4
W = 562.5 см3
3 дошки двутавром (загальна висота 250мм а ширина полки 150мм):
І = 16718.8см4
W = 1337.5см3

Як неважко помітити, 3 дошки зкріплені двутавром в 4! рази меньш схильні до прогинів (жорсткіші) і приблизно в 2.4 рази міцніші. А якщо врахувати, що для перекриттів нерідко розрахунок перерізу йде більшим по 2 группі граничних станів, то двутавр з 3-х дощок набагато вигідніший і ви помиляєтесь.
Для спеціалістів — я свідомо спрощую пояснення. Я знаю, що слід враховувати стійкість як загальну, так і частин перерізу а для подібного перерізу розраховувати на дотичні сили в з'єднаннях дощок.
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
gugik (03.11.2011), zhdanok (02.11.2011), Дощ (02.11.2011)

Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании