![]() |
|
![]() |
#1 |
Форумчанин
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
|
![]()
Читая многие ветки по постройке домов и гаражей встретился с тем, что многие домостроевцы ленточный фундамент бетон в траншею льют без опалубки и без какой либо изоляции. Без опалубки -понятно вроде. А вот как быть с тем, что без гидроизоляции вода из бетона быстро уйдет в грунт и как следствие потеря прочности бетона?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 | |
Начинающий форумчанин
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
|
![]() |
#4 |
Форумчанин
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
|
![]()
Вопрос стоит: правильно это или нет.
И чисто теоретически интересно что происходит в случае неправильной заливки(без гидроизоляции). |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 |
Супер старожил форума
|
![]()
А смысл? Бетону вода только на пользу.
Гидроизоляция нужна, если это стена подвала. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 |
Старожил форума
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,033
Вы сказали Спасибо: 1,153
Поблагодарили 386 раз(а) в 169 сообщениях
|
![]()
ой какая прелесть. а отсуствие опалубки, если рыть вручную, скажется на прочности фунда?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 |
Форумчанин
Регистрация: 11.05.2011
Адрес: Cernivci
Пол: Мужской
Сообщений: 199
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
|
![]()
В ідеалі бетон повинен бути густим і його потрібно трамбувати. Міцність втрачається при надмірі води, це при твердінні ідеально 100% вологості. Гідроізоляцію можна зробити плівкою 200-500мікрон по периметру. А якщо там підвал то копається котлован. Вручну рити дорожче як ескаватором, але акуратні та неширокі траншеї 25-35см це можуть окупити на кількості бетону.
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 | |
Старожил форума
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев/В.Дубечня
Пол: Мужской
Сообщений: 3,905
Вы сказали Спасибо: 3,115
Поблагодарили 4,506 раз(а) в 1,672 сообщениях
|
![]() Цитата:
1. Чи можна(потрібно) застилати також і дно траншеї? Чи досить викласти лише стінки? 2. Якщо дно застилається, то чи має вертикальна арматура "проколювати" плівку дна, что вона має лежати на плівці? |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 | |
Форумная легенда
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,614
Вы сказали Спасибо: 5,962
Поблагодарили 15,670 раз(а) в 7,862 сообщениях
|
![]() Цитата:
Все в мире стремятся сделать бетон жидким. Потому как жидкий бетон- плотный бетон. Плотный бетон - прочный бетон. Вершина бетонного искусства- самоуплотняющийся бетон. У него уже не подвижность (осадка конуса), а растекаемость. Так вот водички в этом жиденьком бетоне, прочность которого начинается от М700 ровно в половину меньше количества цемента. Химия...в рот её не кормить. И делают это для того, чтобы уйти от трамбовки. 2. Міцність втрачається при надмірі води, це при твердінні ідеально 100% вологості. Вот тут чё-то Вы запутали всех. 3. Гідроізоляцію можна зробити плівкою 200-500мікрон по периметру. Я надеюсь здесь речь идет о мерах по удержанию "лишней" воды в свежем бетоне. "Чтобы в землю не уходила". Но не о гидроизоляции в истинном смысле этого слова. Последний раз редактировалось Propeller; 24.11.2011 в 00:23. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 |
Форумная легенда
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,614
Вы сказали Спасибо: 5,962
Поблагодарили 15,670 раз(а) в 7,862 сообщениях
|
![]()
Если у Вас грунт глина не за-ма-ра-чи-вай-тесь пленками ;)
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение: | dnt (23.11.2011) |
![]() |
#12 |
Форумчанин
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Киев-Дударков
Пол: Мужской
Сообщений: 453
Вы сказали Спасибо: 439
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
|
![]()
Т.е. лить тупо в траншею без пленок, опалубок и т.д.???
Если да, то при каких условиях это можно, а при каких нельзя. Просто сейчас считаю, что выгоднее: ленточный фундамент или плита? 70см.чернозем дальше глина. Заранее огромное спасибо за ответ. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 |
Форумная легенда
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,614
Вы сказали Спасибо: 5,962
Поблагодарили 15,670 раз(а) в 7,862 сообщениях
|
![]()
А давайте Вы для начала прочтете эту статейку : parthenon-house.ru/content/ar...p?article=5933
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 | |
Старожил форума
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 2,033
Вы сказали Спасибо: 1,153
Поблагодарили 386 раз(а) в 169 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 |
Старожил форума
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев/В.Дубечня
Пол: Мужской
Сообщений: 3,905
Вы сказали Спасибо: 3,115
Поблагодарили 4,506 раз(а) в 1,672 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 |
Старожил форума
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 |
Старожил форума
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Днепр.........
Пол: Мужской
Сообщений: 3,010
Вы сказали Спасибо: 2,092
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 |
Старожил форума
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 |
Форумная легенда
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,669
Вы сказали Спасибо: 467
Поблагодарили 27,245 раз(а) в 7,352 сообщениях
|
![]()
Какая хорошая тема . Я так понимаю дискуссия идет между строителями атомных станций и небоскребов ?
Тот бетон что вам нужен на фундамент реально - его на заводах не продают - будет сильно низкая марка . Далее , когда яма копается , то ставиться на твердый грунт , типа глины , а через глину вода плохо уходит в принципе . Если проще - то все льют в землю . Лить не в землю имеет смысл когда яма осыпается , когда она покопана криворукими копателями ( расход бетона ) и когда требуется в последствии гидроизоляция . PS . А еще для бетона нужно обязательно мытый песок . Без него никак . |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 | |
Форумчанин
|
![]() Цитата:
Я там так и планировал. У меня в Б.Александровке именно так фундаменты и делались. Два дня ушло на изготовление армирующих каркасов из 10мм арматуры. За два дня выкопали траншеи, подсыпали песок и гравий. За полдня залили бетон из миксеров. Использовали пластификаторы, потому никакого напряга при укладке бетона не было. Заливали без опалубки - вровень с уровнем земли. Лишь через два дня установили опалубку и продолжили заливку , выводя фундамент где-то на полметра выше. Естественно , армировались... Звоните. Расскажу подробнее . |
|
![]() |
![]() ![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо TT за это полезное сообщение: | dnt (28.11.2011) |
Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +2.