Таблиця лідерів

опосля января скорее всего будут выборы ... второй тур , т.е. можно думать о том что если откат вдруг состоиться по юлиному хотению , то скорее всего после него курс будет нарастать более быстрыми темпами , дойдет до уровня до акции "мы любим наш народ" , а затем на волне рывка и политической неопределенности уйдет выше , откуда откатиться до уровня уже длительного периода , это будет выше чем 9 , выше чем 10 , скорее от 12 до 15 . Потом его будут удерживать . Что касается ноября - декабря , программа выборная была рассчитана до 25 октября . И скорее всего где-то в этих числах спрос на доллар возрастет . Усилить ускорить смогут негативные события . Скорее всего к началу декабря мы будем иметь гдето 10-11 . В любом случае умная тактика такая - сидеть в валюте , наличной , ( в корзине , еще раз повторю) до начала декабря , потом по развитию ситуации , с 12-14 декабря перейти в гривну , затем если до 3 января ничего не случилось - вернуться в валюту . если случилось - так же . но опять же это ОДИН ИЗ ВОЗМОЖНЫХ сценариев . В отличии от некоторых по развитию ситуации я меняю мнение . И считаю что лучше держать нос по ветру чем пытаться ждать ключевого момента и все ставить на зеро . PS. Насчет профессиональных терминов , кто не понимает о чем идет речь - значит ему оно не надо , он может пропустить сообщение . На помидорах иногда очень сложно объяснять , особенно доходчиво .

опять виноваты жиды? :D

не всем же экспортом водки заниматься А то , что я процитировал из твоего поста - образец классического троллинга8-) Но , вы таки правы - есть мальца такое А всё дело в том , что в своё время меня тоже тащили , гнали в импотеку.Чего мне стОило не вляпаться в это дерьмо , знаю только я. Временами сам задумывался - кто из нас сошёл сума - я , или окружающие , гребущие в кредит блага жизни ? Сейчас немного злорадно .Грех это - каюсь. Это всего лишь "сдача" за подначки прошлых лет ;)

Так ведь , какой привет , такой ответ :D А кредитчики над не кредитчиками не глумились , не подначивали ? - работать лучше надо8-) - не умешь жить 8-) - да ты просто лузер , не умеющий работать и ищущий оправдания 8-) етс

Так вот вы все и сказали. Ипотечник живущий в стране где существует бандитизм обычный и бандитизм вышего порядка (экономический), кто есть на самом деле этот ипотечник не розовый ли слон? обманывающий сам себя?

+500 в "кваартирном вопросе" действительно слишком много личного и наболевшего моя история мы с мужем с конца 2005 года сознательно отказывались от ипотеки. сначала, правда, собирались строить дом, а потом, разобравшись в ситуации, решили землю продать и подождать "лопания пузыря". поскольку возможности взять кредит были, семья нас не понимала, но особенно не трогала. моя беременность и решение продать землю стали катализатором семейного скандала. все родственники занялись обсуждением наших вопросов и промыванием наших мозгов. особенно отличилась кузина - собственница двух квартир в Киеве. она поссорила меня с родителями, авторитетно объяснив им, какие мы идиоты, что собираемся (разве можно себе такое представить!) продать землю. в общем, свое решение мы реализовали и уже сегодня можем претендовать на трехкомнатную квартиру в Киеве (а за счет заначки вполне можем прикупить еще и землю), а сестра осталась со своими двумя квартирами и кредитным джипом (кредит взят в долларах под залог одной из квартир, з/п и доход от аренды второй квартиры уменьшились, с работой проблемы - в общем, сами понимаете). мораль сей басни такова. сестра неумышленно нанесла мне вред. она ВЕРИЛА (и продолжает по сей день верить) в волшебную роль недвижимости в нашей жизни и черпала силы в постоянном росте своей недвижимости. доказательство: долларовый кредит на машину под залог квартиры (согласитесь, ситуация не наилучшая). а почему она, умная в остальном женщина, дошла до такой жизни? объясняю: точка зрения зависит от точки сидения. она "сидела" на недвижимости и рост цен на нее придавал ей сил и уверенности, она чувствовала уверенность в завтрашнем дне благодаря этому росту и чувство собственной значимости - я не люмпен, я собственник (напоминает рекламу МММ: я не халявщик, я партнер) поэтому она была необъективна. поэтому у меня большая просьба к форумчанам: давайте не будем необъективными только потому, что у нас есть (нет) квартиры. ведь цена нашей необъективности может оказаться очень высокой

Извините ради бога. Это в ответ на выпады типа : Постараюсь больше не писать импотечник. Респект и уважуха у меня конфликт нешуточный был с родственниками , с их заявами неудачник , жить надо здесь и сейчас , не откладывай счастье на потом Просто я живу по средствам , и плохо себя чувствую, когда должен денег. Это плохо ?

угу а типерь эти падонки и до строимдом добрались:D

Курс сам задрался? На то никаких причин не было? Мы были индустриальной страной покруче Китая? Наш экспорт был больше чем в Германии? Глумление над кредитчиками? Вспоминаем события двухгодичной давности - кады в кредит даже пылесосы с электрочайниками гребли, а те кто сознательно не шел на кредит - вежливо и дипломатично назывались "неудачниками", "жлобами" и "уродами" - куда сегодня делась концепция "возьми кредит и будь богатым уже сегодня"? Сейчас долларовые кредитчики покупают валюту на аукционах по льготному курсу, в то время как не имеющие кредит - по коммерческому. Мне радоваться за кредитчиков, что они экономят на курсовой разнице или огорчаться за себя - что я вынужден покупать по "грабительски задраному курсу"?

Вначале хотел ответить с объснениями, а потом подумал: А накой?! Если до сих пор выводы не сделаны.... Так что продолжайте утешаться тем, что это все несправедливо

Ихде Вы увидели насмехательство над ипотечниками? Мой брат влез в ипотеку, я долго считал, и пришёл к выводу — нах.. надо. Но — он в Кривом Рогу, там цены были в три раза ниже даже на пике, чем здесь, а платили больше, чем мне. ХЗ, как бы я считал на его месте. Также ещё одна деформация сознания (кроме описанной мной вчера о цене недвиги), у кредитчиков (не только ипотечников): «а, заработаю — отдам». Поддержаная «общественным мнением» в виде промывки мозгов средствами массовой дезинформации и ккредитчиками, набравшимися кредиоов ранее. Фактически, это болезнь общества — потреблядство и кредитомания. И общество в целом за это будет наказано. Больно. Очень. Вот пойдёт ли наука в прок — не знаю. Закрадываются подозрения, что — нет. Я, кстати, не до такой степени оптимист. Так верить в нашу власть может только человек без памяти. А я — злой, и память у меня хорошая. И некоторые обещалки наших (и не наших) политиков я хорошо помню.

а они его "насобирали - заработали" или все ж взяли у банка? кто заработал достаточный кусок, и осознанно взял недостающую часть - тот не скулит последние пару лет, все, кто пытался сказать что-то против, закидывались курганом говна теперь их жалеть? требовать нормально узаконить банкротство физлиц а тебе год назад верилось, что в одночасье накроюся банки и лупанет курс в 2 раза? я думал, что это хреново кончится, но не думал, что так сильно и резко жись течет, жись меняется недавно жадными были продавцы... да и остаются фигассе жадный покупатель, "который ждет, пока станет по карману" нежадные ипотечнеги вон косяками ходят, у них тут гнездо

Нда... Читал и не знал -- смеятся или плакать. Кто-то в розничной торговле работал сам? Кто-то возил грузы по Украине сам? Кто-то стриг клиентов с улицы за бабки сам? Ссужал бабло под залог (ломбард для клиента с улицы) сам? (Ну и т.д). Или все эти прожекты -- с внешней стороны прилавка, с точки зрения потребителя? Кто-то в курсе, сикока ставка аренды земли за МАФ в Киеве или области? Кто в курсе, сикока надо отстегивать ДПС, участковому, санитарам, пожарникам, захысту прав споживачив и многая, многая, многая иных, просто шоб не закрыли? А щас еще забытые за эти сытые годы бандюки подтянутся... Кто-то ваще в курсе, как это в реале все? У нас на село более 10 тыс. населения + 2 соседних неслабых + более 5,5 тыс. домохозяйств в 4-х дачных массивах -- одна парикмахерская, которая работает по субботам до 12:00. Но открыть вторую нельзя (это, кстати, пробой в прелестях жизни на природе. Благо, на поселке есть тетка-парикмахерша, которая на дому стрижет знакомых с поселка, така надо записываться по телефону заранее. А открыть точку -- нельзя! Но щас ей уже и не надо -- одни только проживающие на ПМЖ в поселке ей нехило дают клиентуру). Ни один киоск нельзя поставить на базарчике, если будут против голова сильрады, участковый и санврач района (которые сами держат каждый по сети мелких магазинчиков). Уважаемые Знатоки! А теперь вопрос: они будут "За!" или "Против!"? Возле нашего поселка на трассе постоянно стоит легковая машинка, продает на обочине раки. И даже этого партизана крышуют местные менты! Вы что же думаете: те, кто щас вывешивает на свои витрины и витринки шильды "Аренда! Продажа!", они что -- тупые? Не знают, как зарабатывать? Почему я запостил про черный рынок? Что убивает любой бизнес в любой стране? Неформальные отношения, которые и определяют суть нелегальной экономики (рекомендую книгу Эрнандо Де Сото "Нелегальная экономика", в Сети есть). В более-менее стабильные годы у многих бизнесов в Украине рентабельность была достаточная, чтобы выдержать гнет этой неформальной составляющей (которая во всем мире это называется словом "коррупция"). Почему на подъеме экономики бизнес более-менее пошел? Потому что мы с вами сбежали от многих элементов коррупции в корпоративы. Пооткрывали оптовые фирмочки, производства, ушли в безнал, а реализацию отдали мелким, средним и крупным ритейлам, которые и отбивались от всех этих ненасытных. Вы думаете, маркеты зря драли со всех нас свои бешенные наценки и аренды за стенды? В этих процентах наценок и стоимости аренды торговых площадей была заложена безопасность поставщиков -- их не трогали эти пираньи. Они отбивались только от своих шакалов по месту дислокации (налоговая, пожарники и проч. колядовщики). Щас ритейлы уже загибаются. Все, приехали. Щас уже нет резервов, экономика трещит по швам, потому и прикрывается народ, и крупные, и средние, и мелкие. Блин! Ну не работают у нас в стране правила и примеры из "Экономикса"! А заработать реально можно только на 100-процентном криминале, и зарабатывать будут те, кто на поле более-менее легальной экономики тупо проигрывал конкурентную борьбу -- т.е. самые быковатые, тупые, но смелые и наглые. На чем они будут зарабатывать -- см. в начале темы. Т.е. если кто-то хочет чё то там открыть, то начинать надо с другого -- идти на поклон к ментам (бандюкам, прочим -- дело вкуса и влияния в конкретном районе), и тогда дерзайте. Но это будет очень потный червонец...

Вы думаете alyak в минфине работает ? Или прогноз погоды ведет ? Вы можете взять цифры от ЮВТ - они опубликованы и там например инфляция забита 5% на 2012 год, а 2010 и 11 пройдут с инфляцией ниже 10 . Или вы можете взять неизвестные цифры от януковича . А кто победит на выборах ? А какая динамика будет доллара в мире ? Ни одна из этих цифр даже не приблежена к реалиям . Будут проблемы и "надо будет что-то делать" и реалии показывают что уровень менеджмента страной нулевой . Я не хочу дописывать нереальные цифры . Дело в том что украина уже скоро столкнется с треугольником проблем - желание иметь огромный бюджет чтоб нравиться избирателям , желание иметь стабильный курс , нежелание больше нас кредитовать . За год кризиса потрачено на поддержание гривны 22 млрд долл . В среднем ежемесячно требуются вливания не меньше 1 - 1.5 млрд . Посмотрите динамику интервенций . Какой бы ни был фундаментальный курс , мы будем жить по спекулятивному , дефолтному курсу . В натуральном измерении ситуация видится так : страна производит конкурентного товара на сумму 60 млрд долл страна производит неконкурентного товара и оценивает его в 100 млрд долл . страна берет в долг 25 млрд долл чтоб поддерживать низкий курс . в среднем на 1 человека получается 60+25+100 = 185 млрд / 42 = 4404 долл . Это то что этот человек потребляет в год . наступает час Х . И выясняется что страна может продать конкурентного товара на сумму 40 млрд долл страна производит неконкурентный товар но нынче он оценивается в 60 млрд долл в долг никто не дает Итого нужно или найти 185 - 100 млрд = 85 млрд товара . Или что-то делать . Берем бросаем 22 млрд . И уже становиться легче . Затем за счет инфляционных процессов падает РЕАЛЬНАЯ зарплата на 10% , это от 185 - 18,5 , и уже легче . Остальное вытягивается за счет ЗАПАСОВ . Люди распродают свой бизнес , меняются складские остатки - новые реалии требуют более низких остатков . Часть компенсировалось за счет более низких мировых цен . Часть за счет снижения спроса на товары типа автомобилей . Но это все меры ЕДИНОРАЗОВЫЕ . Натурального покурытия все равно нет . Нет именно ТОВАРА . И скоро 22 млрд не будет . Направление одно - ДОЛЖНО УПАСТЬ ПОТРЕБЛЕНИЕ , перераспределение товарной массы . Вариантов немного - это дальнейшее снижение реальной зарплаты ( например инфляция или безработица ), дальнейшее вымывание товара , но опять же он не бесконечен, он уже вымыт . Это все условно , цифры приближенные . Фишка в том что процессы как самозатягивающаяся петля . И все эти процессы увеличивают ШАТКОСТЬ . Поэтому когда мы подойдем к часу Х , то никто уже на реалии смотреть не будет . Товарного покрытия нет , крыть нечем, спекуляция , и это приводит к новой волне "простых решений" . Не откуда будет вытягивать . При переходе из состояния Х1"стабильность" к состоянию Х2"хаос" есть бонус , наличе товарных запасов , и вот им воспользовалась ювт . Но все имеет конец . Чтоб вернуться назад , нужны усилия и состояния спокойствия . И поверьте гораздо больше чем то время за которое страну привели в это состояние .

И почему Вы все время мешаете в одну тарелку мух с котлетами?Причем тут работа,вернее время,которое нада отработать к цене недвиги?Это смотря кому,как и на каких условиях прийдется работать.А если ,недай бог, завтра вообще экономика станет,и кругом будут толпы одних безработних?Сколько в таком случае,по вашему будет стоить недвига?Я думаю,для безработних она будет безценной,а для людей со сбережениями-смешной. А если по сути-год назад,если у человека были сбережения,например в 50 куе-он о квартире только мог мечтать,или бежать за ипотекой. Если сегодня у человека сохранились сбережения в 50 куе-он может приобрести жилье,которое ранее купить не мог.Так подешевело жилье или нет? Понятия стоимости жилья и доступности жилья-разные вещи,хоть и взаимосвязанные. Без денег и в прошлом оно было,скажем, не слишком доступным для людей без денег,но с ежемесячным зароботком.(потенциальных ипотечников).Теперь для них жилье совсем недоступным стало,что повлияло на спрос,который в свою очередь сформирует цену.

Подправила

Я думаю юристы найдут тут основания для аппеляции со стороны банка . Дело в том что кредит выдавался не субъекту предпринимательской деятельности , и не для ведения предпринимательской деятельности . А это значит что или есть ознака мошейничества , или вообще вся процедура не имеет нормального обоснования .

20 рабочих дней - 20 матизов, зачем нам столько? Я буду жаловаться в профсоюз!

Бездомный и иже с ними - вы уже заебали, чес слово! Нет такой буквы в русском алфавите. Есть - ИПОТЕЧНИК! Мы с женой взяли ипотечный кредит в гривне, на данный момент построили коробку дома и сделали кой что на территории. И слава Богу! Без кредита мы бы это не подняли. Сейчас платим ежемесячные платежи в полном объеме. В ближайшее время надеюсь погасим весь кредит. И таких как мы, даже судя по форуму, хватает. Лохами и попавшими мы себя не считаем. Истории "типа чего кредит не берешь, ты шо лох!" есть только в вашем воспаленном воображении. Ваш удел - сейчас ржать, подкалывать и...где-то завидовать! Нет у вас ни квартиры, нет дома (Бездомный сколько там коробку гнал - 11 лет!!! где-то седьмую часть своей жизни!!!) Прорицатели,бля

...голос Капеляна -Штирлиц знал,что из разговора запоминается последняя фраза...

внес поправку

Да,недаром говорят -у кошки семь жизней...Вот за что люблю свою кошечку-за темперамент Молодожены после первой брачной ночи Он: Дорогая-может закажем завтрак в номер? Она: Дорогой,давай позавтракаем любовью... Обед -Дорогая-может покушаем? -Давай пообедаем любовью... Ужин...То-же На утро жена просыпается-а муж голый и скрюченный весь на батарее сидит -Дорогой,что ты делаешь? -Что-что...Завтрак разогреваю...

эти сказки придумали для корнишонов!

Глупость написал. Иди, думай, почему. Можешь этот раздел почитать, тут среди флуда умные мысли бывают. ЗЫ Жаль нет кнопки «антиспасибо» с «-1» в репу, «-5571» за глупость по первому разу много. Но за идиотизм или рецидив влеплю. Злой я что-то сегодня.

А шо-огурцы уже не модно? Дались вам эти заграничные хрухты...А еще кричите все-купуй украинське А машина у меня обычная,как у любого зимбабвийского гаишника-с мигалками...

А Виагра- то- работает!!! Ей и доп. паёк выдают...:lol:

А говорили БОЛЬШОЙ это хорошо. Надо их чуть чуть подрихтовать. Можешь послать их на себя через мыло. Оно спросит, не слишком ли большой, могу подрезать. Смело подрезайте, потому как Большой больно может сделать или не влезть.

Оно тебе действительно нужно? Это была попытка прокомментировать, что достаточно большой процент заемщиков подкосила вовсе не неуемная жадность, а грабительски задранный курс. А на форуме этот экономический бандитизм в чистом виде даже явился инструментом глумления и подначек над кредитчиками.

Подождите до весны (хай выборы пройдут, новое/старое руководство станет у руля) и все вместе посмотрим.:D З.Ы. Раньше не надо было работать, надо было просто взять кредит. И как писалось ранее - недвига уже среагировала на проседание гривны. но еще не успела - на отсутствие кредитования.

Позиция самая что ни на есть паразитическая. И что самое плохое паразитическая по отношению к самому себе. Сколько лет тот стабильный курс держался, сколько лет люди жили в кредит, сколько лет у них стабильная работа была, сколько лет они получали стабильный рост доходов.?!

+1 большинство полагало, что либо доллар обвалится, либо банки, либо цена квартир вырастет так, что отобъются любые затраты Но "не так сталося, як гадалося"(с)

Я против, как можно разрывать следствие от причины.

Внимание! Обсуждение ипотеки и ипотечников переносится в тему: "ипотека: за и против." www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=23179 дальнейшее обсуждение ипотеки и ипотечников в других темах будет расценено как нарушение Правил форума. Автомодератор

Так, вы как хотите, а я в Ужгород. Сама- сама- сама. А чё там?. Дорогу знаю, секс люблю(с). Всем- покеда!:Rose:

внес поправка.

Если б только сам себя - они в свои ряды дохрена народу затянули. Как ширевые наркоманы - каждый за год затягивает в среднем двоих - примерно такой же прогрессией распространялась импотечная зараза

Self (Себя )

Чего-чего, а покушать я люблю - так что посуда есть. Уборка - слишком долго, я не такой уж засранец. Прочая фигня - это что? (секас?)

Так это... вот мы (я). Времечка до дедлайна, правда, осталось всего ничего, ну да нам не впервой. А можно описание трудовых обязанностей, с процентами от общего рабочего времени, огласить? А то знаем мы вас, посуду мыть - 30%, уборка - 60%, прочая фигня - 9,8%. И что нам остается на креатив? Хотелось бы еще поинтересоваться у работодателя о наличии возрастного ценза. В том смысле, знает ли он, что ограничения по возрасту у нас по большинству специальностей противоречат законодательству. Так что готовьтесь, выезжаю!

Угу, а еще читала как-то историю реальную. Познакомились девушка с молодым человеком, встретились, понравились друг другу, решили продолжать общаться. И в одно раннее утро он ей по аське пишет: Как сралось? Он так и не понял, почему она ему больше не отвечала. Опечатку увидел только далеко после ))

[quote=Ревизор;325433 В связи с расширением материальных возможностей и лично-физиологических потребностей мужчины, открывается вакансия на должность жены. • Соцпакет: питание за счёт фирмы, служебный автомобиль, шоппинг, салоны красоты. В перспективе право контроля и распоряжения бюджетом компании. ______________________________ Просьба высылать резюме с указанием вакансии личным сообщением. Анекдот на тему... Старые проститутки получили пенсию. Одна у другой спрашивает: - Тебе сколько дали? -1000.А тебе? - Мне 800, странно- работали одинаково, стаж одинаковый? - А ты в рот брала? - Ну да... -Вот и высчитали за питание!

Тут есть условие: банкротом признаётся только ФЛ-П. Обычный гражданин, не занятый в бизнесе, банкротом не признаётся. Во-вторых, оная пенсионерка купила в кредит охвис. Кагбе — коммерческая недвижимость. В принципе, адвокаты рассказывают, что помогут под банкротство и кредит на квартиру протянуть, но у банка тоже есть свои юристы, которые рассказывают, что за подобные художества очень захотят устроить турма сидеть такому банкроту. Ясен-красен, что пенсионерка была далеко не простая, и благополучно слила всё прочее имущество на родню, и за красивые глаза кредиты у нас не шибко давали.

Специально для Вас повторяю сообщение. Внимательно перечитайте два раза: "И если взять большинство граждан Украины, то например при средней зарплате в 5000 гривень (1 куе) год назад, то нужно было 90 месяцев работы что б купить эту квартиру, сейчас при зарплате 5000 гривен (округлим 0,6 куе) уже нужно 136 месяцев работать. Вы хотите сказать, что 90 > 136 ? " Считайте себе в каких угодно бумажках, хоть гривне, долларе или этих зимбабвийских, все равно цена недвиги по времени "заработать на нее" для пересичных выросла. А то, что вы считаете "падает", так это наше благосостояние падает.

это ты вирус споймал. Тут народ уже в курсе, какую защиту на какое место ставить. А если серьёзно- калина- малина, обильный секс и умелые ласки излечат даже утомлённое мускулистое тело велобайкера. ;)

В вертикальных торцах проема фрезеруется паз (мы делаем 50*50). В него через утеплитель вставляется брусок, присверливаемый только к нижним брусьям. Обсада - проще говоря просто жесткая коробка, которая вставляется в проем. Затем обсада крепится к этому бруску ( не к стене !). Получается жесткая коробка, которая "плавает" в стене как на лыжах. По бокам зазор минимальный. Сверху - учитывая маленький коэфициент усадки клееного бруса, мы оставляем зазор 50 мм, заполняемый эластичным уплотнителем. Потом все щели закрываются наличниками. Вот фотка (правда хонковская, но смысл тот же. ) С дверьми - та же картина (можно упростить - и совместить функции обсады и коробки в одном изделии). Вот фотки, какие нашел (нижняя - окно в нашем офисе установленное с обсадой в стену). Если будут еще вопросы - пожалуйста обращайтесь - с удовольствием помогу советом

я не пастор чтоб читать проповедь читать за кого голосовать . Каждый пусть думает сам . Эта политика уже достала . Я еще не решил но наверное первый раз не пойду голосовать .

Потому, что они порядочные и дома сидят.

Сколько людей - столько и мнений... а если еще "бригадиров" сюда позвать, то будет совсем весело... Не углубляясь с СНиПы, ДБНы, Серии и все такое, а просто руководствуясь здравым смыслом можно обосновать необходимость применения зонтиков? Например, предложение "после высыхания клея" мне непонятно... Я бы понял такое - на ПСБ намазываем клей по периметру, а также делаем несколько "кучек" внутри листа, скажем 5-6. Располагаем эти "ляпухи" в местах крепления зонтиков. После приклейки засверливаем отверстия и устанавливаем зонтики, прижимая до тех пор, пока не получится строго вертикальное расположение листа... Для того, чтобы не промахнуться, лист ПСБ предварительно засверливаем в местах установки зонтиков. Тогда мы сможем сразу с наружной стороны выбрать "углубление", в которое зайдет шляпка зонтика, а с противоположной стороны у нас будет понятно - куда ляпать клей... Конечно, это требует "дополнительных" усилий, но при этом все должно получиться по уму... Сорри, если это сумбурно так написано и не стыкуется с технологическими картами производителей (честно скажу - не читал, потому что пенопласт не рассматривал никогда для утепления)... Это просто мысли вслух, т.е. чистое имхо...

В ТУ одной из систем действительно написано, что для котеджного строительства с высотой до 3-го этажа,- необязательно ставить дюбеля Любопытствующим- могу завтра поискать - и скинуть скан В прошлом году Баумит активно предлагал новый способ крепления утеплителя на анкерные дюбеля, - которые сначала загоняют в стену, а после на них клеят сам ПСБс (ссылка устарела) при этом сквозного дюбеля ставить не нужно. А на фото который предоставил Korni явно заметно что клей не приклеился к ПСБс. После приклеивания плит на нормальный (качественный) клей - пенопласт отдирается "с мясом" от стены. И дело тут вовсе не в дюбелях Основную нагрузку на отрыв плиты утеплителя несёт клей, а дюбеля - выполняют только вспомогательную функцию и работают на отрыв - на ветер, грубо говоря - "на отсос и подсос". Это их качество очень важно при монтаже плит на высотных домах, особенно на углах здания. Уверен, если применять качественные материалы, грамотно готовить стены перед утеплением, - то на невысоких котеджах можно обходиться и без дюбелей, хотя это и противоречит большинству тех. карт. Штукатурная технология тоже предусматривает применение "маяков", но наверняка Вы слышали или видели, что есть штукатуры, которые обходятся и без них не в ущерб качеству. Я, например, видел такую работу и скажу, что меня она впечатлила по качеству. И чтобы окончательно ответить на вопрос топикстартера: - если высота стен не выше 10 метров и перепад при этом не более 15 мм., - наносите клей на ПСБс сплошным способом и можете обходиться без дюбелей. При условии - абсолютного доверия к качеству клея и мастерству исполнителей.